1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,33оценок: 3

Поликристаллы или моно?

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Cheeze, 26.01.12.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Для поли - вы или неправильно переписали с шильдика, или на шильдике ошибка. Maximum-power Voltage должно быть 17В. И токи наоборот.
     
  2. Воцзяо
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16

    Воцзяо

    Живу здесь

    Воцзяо

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16
    МОНО панель брал на этом сайте.
    http://www.nepasun.com/
    У них там фотки выложены.

    А ПОЛИ брал в Китае.

    Но это ничего, думаю, не значит. У меня есть маленькие МОНО панели на 10Вт, которые я тоже заказывал из Китая, так они себя ведут при слабом освещении тоже лучше, чем ПОЛИ панель.

    Тут речь не о конкретных панелях, а о тенденции в целом. Существует поверье или миф, называйте как хотите, о том что ПОЛИ панели ведут себя лучше чем МОНО панели при слабом освещении. И этот миф повторяется на всех сайтах и наших и иностранных.
    На практике уже у трех человек все с точностью до наоборот.
    Если у кого-то есть сравнительные характеристики ПОЛИ и МОНО панелей показывающие обратное, я бы с удовольствием послушал.

    В принципи работа любой панели при слабом освещении в разы меньше чем, работа на солнце, так что особой разницы нет, кто из них лучше работает в тени. Но просто чисто из любопытства хочется разобраться откуда вообще этот миф возник.

    Но хочу заметить, тоже очень интересный факт, при хорошем освещении обе панели ведут себя очень хорошо, т. е. выдают ток и напряжение как заявлено производителем. При этом сказать, что какая то из них дает большую мощность, я бы не решился. Обе панели заявлены как 50Вт. Обе эти самые 50Вт выдают. При этом площади панелей как можно видеть тоже практически одинаковые. Отсюда мы видим, как улетучивается второй миф о том, что МОНО панели якобы дают больше мощности при хорошем освещении.


    Сейчас поищу фотку, кажется я ее не удалил. Действительно я немного ошибся Максимальный ток 18В
    50w_03.jpg

    И еще нашел фотки обоих панели от производителей. У меня такие же. Только цвет пластин у обоих панелей голубой. Отличия в том что у ПОЛИ панели морозный узор, а у МОНО панели однотонный цвет.

    50w_01.jpg
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Вы ничего не путаете? Такое "поверье" есть про кристаллические (не важно, поли или моно) и аморфные модули - последние действительно работают лучше при низкой освещенности (а также имеют меньший температурный коэффициент). А поли и моно должны вести себя одинаково при одной освещенности - здесь уже обсуждалось это и был сделан правильный вывод, что результат зависит не от типа кристалла, а от производителя и конкретного модуля.
     
  4. Воцзяо
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16

    Воцзяо

    Живу здесь

    Воцзяо

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    16
    Да в общем то не путаю. Такое читал на многих сайтах и на наших и на иностранных.
    Из тех где у меня есть сохранились закладки вот на этом так написано
    https://invertory.ru/voprosy-i-otvety-po-solnechnym-batarejam
    Если сейчас по быстрому найду другие добавлю ссылки.

    Насчет аморфных модулей тоже читал. но с ними никогда не сталкивался. И после того как столкнулся с такой ситуацией с ПОЛИ и МОНО панелями, закрадываются большие сомнения насчет аморфников. Может все это рекламные трюки, чтобы оправдать недостатки того или иного вида панелей.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Автор этого сайта никогда не был специалистом по солнечным батареям. С кем из китайских производителей он "консультировался" - тоже не известно.
    Выберите ссылки на источники, которые заслуживают доверия, а не типа "одна женщина в очереди сказала". Тогда и обсудим.


    Да, у вас оказалась ошибка и на шильдике и при перепечатке. Ток кз не может быть меньше тока в ТММ
     
  6. Gaara
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    Gaara

    Живу здесь

    Gaara

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    Все правильно пишет Воцзяо. Есть такое мнение, что Поли хорошо себя показывают в синих спектрах. То есть в пасмурную погоду. Я сам неоднократно про это читал. Например РЗМКП Рязанский завод металлокерамических приборов работает только с Поли элементами.

    А вот фото... требует осмысления) Поли на 36 элементов. И это стандарт производства 12в панелей. А вот Моно на 44 элемента... и это хрен знает что)
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Да, и только с размером 156*156 мм. И даже есть подозрение, что это они выбили под себя освобождение от пошлин на импорт солнечных элементов именно такого размера (действует с прошлого года, и с этим, в частности, связано падение цен российских производителей на большие модули). За что им отдельное спасибо - неизбежен постепенный переход на элементы именно такого размера. Применяют они поли не потому, что заботятся о выработке в синем спектре или в пасмурную погоду - они элементарно дешевле (вырастить поликристалл гораздо дешевле, чем монокристалл).

    Пришлите, пожалуйста, ссылки на исследования, показывающие принципиальное различие в работе поли и монокристаллических модулей. Будет интересно почитать.
     
  8. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    Немецкий тест говорит о том, что "моно" выдают больше, чем "поли" или аморфные в т. ч. в пасмурную погоду,
    если судить по годовой выработке:
    http://www.tec-institut.de/en/testberichte/80-annual-comparison-of-energy-yield-the-solyndra-cylindrical-cigs-module-amorphous-and-crystalline-pv-modules-.html
    И более, чем остальные "извращенные" варианты от маркетологов :)
     
  9. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В результате уточнений пришли к тому, что были проведены измерения (что именно измерялось - большой вопрос) двух панелей с заявленными характеристиками:

    ...ПОЛИ панель...МОНО панель
    Maximum Power: 50 watt...50 W
    Maximum-power Voltage: 18 V...19,5 V
    Maximum-power current: 2.78 A...2,57 А
    Open-circuit voltage: 22 V...23,4 V
    Short-circuit current: 3.05 A...2,85 A
    Size: 52 cm x 70 cm x 3 cm...695 x 550 x 35

    Методика измерений не описана, но исходя из результатов измерений напряжения речь идет об измерении Open-circuit voltage и Short-circuit current.
    То есть при измерении тока другой нагрузки, кроме амперметра, у СБ не было. То же самое и при измерении напряжений.
    Вывод делаю исходя из того, при наличии нагрузки в виде PWM контроллера заряда (с подключенными АКБ естественно) напряжение не может ощутимо превышать Uакб (конечно если АКБ не были предварительно заряжены под завязку и тут же произведены измерения, да еще и контроллер не "коротит" СБ для предотвращения перезаряда).
    Если же в качестве нагрузки использовать резистор, то величину напряжения определит закон Ома.

    При таких измерениях нельзя делать выводы об эффективности работы СБ.
    Результаты замеров лишь подтвердили заявленные характеристики.
    При условиях освещенности, когда обе СБ выдали ток короткого замыкания (ну не совсем КЗ конечно, нагрузкой было внутреннее сопротивление амперметра) около 1,7 А, напряжение открытой цепи составило у монокристаллической панели 22.5 В (заявлено 23,4 В), у поликристаллической 19,8 В (заявлено22 В).
    Вывод о бОльшей зффективности монокристаллической панели неправомерен.
    Для объективного вывода необходимо проводить измерения одновременно у двух СБ, обязательно при наличии нагрузки. Только тогда можно говорить о мощности и делать выводы об эффективности.
     
  10. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если присмотреться повнимательнее (верить никому нельзя, немцам тоже), то увидим, что разница составляет всего 5%.
    Я нашел характеристики:
    - сетевого инвертора http://www.osps.eu/cms/support/get.file.php?file_id=713
    - солнечных батарей:
    http://www.dicesare.it/images/Prodotti/Aleo/aleo_S_16_IT.pdf
    http://www.enspa.eu/pdf/Antaris-AS-M-175-AI-AS-M-175-AI.pdf
    Исходя из характеристик попробуйте скомпоновать систему и увидите, что создать равные условия для объективного сравнения при использовании одного типа контроллера невозможно (слишком сильно отличаются характеристики СБ).
     
  11. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Согласен с коллегой! Можно только констатировать, что в данных условиях, при данной конфигурации такие-то модули показали такие-то результаты. Т. е. единственно на что можно рассчитывать, и то с долей скепсиса, что в аналогичных условиях при той-же конфигурации и таких-же модулях можно ожидать похожих результатов.
     
  12. Gaara
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    Gaara

    Живу здесь

    Gaara

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    В общем посмотрел я видео на https://www.youtube.com/ вот например
    И пришел к выводу... Надо проверить самому)
    Возможно скоро у меня будет возможность самому поэкспериментировать...
     
  13. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    У нас на сайте есть фото продаваемых нами (снято с натуры) одинаковых панелей 200 Вт, моно и поли:
    http://www.invertor.ru/solbat.html
    Уже этой разницы в размерах (при почти одинаковой цене) вполне достаточно, чтобы сделать выбор в пользу моно. Хорошие моно имеют радикально чёрный цвет, а поли - блеклый тёмносиний. Когда ставишь их рядом и сравниваешь... Интуитивно чувствуешь что чёрный будет собирать больше. В общем я бы себе брал только моно.
     
  14. Gaara
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20

    Gaara

    Живу здесь

    Gaara

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    20
    Alex МАП доставка в регионы есть?
    И еще... это Китай?
     
  15. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    А вот пример одной не очень большой немецкой компании из которого видно, что площадь модулей при одинаковом КПД - абсолютно одинакова.
    Моно
    Поли
    Кстати, почему-то крупнейший в мире производитель модулей SunTech Power, из монокристаллов выпускает не так много моделей.