1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Заземление и УЗО

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Бонус, 05.11.11.

  1. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.259

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.048
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва и МО
    От ВЛ да, если сижу в грозу в дачном доме. Но это и не нужно при наличии правильно сделанного УЗИП для ТТ. Вопрос в другом. У меня столб с ВЛИ недалеко (по прямой метров 11-12) от скважины, к обсадной трубе которой я заземлил дом. Т. е. в зоне растекания при ПУМ в столб (даже без повторного заземления столба, как пишет @muai2 выше). Поэтому я и не знаю, чего лучше сделать:
    1. Повторно заземлить столб, соединить с основным заземлением на скважину, т. е. в доме будет TN-C-S, при этом появляется риск, что значительная доля паразитных токов пойдет на мою скважину, сопротивление заземления через которую очень низкое. Через некоторое время от электрокоррозии в ней дыры будут. Риск отгорания нуля уменьшу при помощи УЗМ.
    2. Отцепить от скважины шину заземления и сделать другое заземление для ТТ как можно дальше от столба. Но тут пишут, что молния и через 50 метров через землю может достать.
    3. Оставить заземление на скважину (ТТ) и надеяться на то, что потенциал молнии, пришедший на СУП через заземление никакой опасности людям и технике не доставит.
     
  2. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, это вопрос веры. Например, наши электрические сети в грозу отключают питание. Наверно, не доверяют УЗИП.

    Я бы оставил пункт 3, при этом в грозу не сидел бы у окна, не копал огород и не плескался в ванной.
     
  3. Алекмосква
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295

    Алекмосква

    Живу здесь

    Алекмосква

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Курская обл
    @Avs7153, посмотрел еще раз Ваш альбом раздел про заземление и ТТ. И понял, что у меня (наверное) оптимальный случай использования скважины в качестве заземления - расстояния до ЛЭП до скважины порядка 25 м. Но в этом случае расстояние от скважины до ЩР (новый дом) составляет 12 м. Подскажите пожалуйста есть ли какие-либо ограничения по "героическому преодолению" этого расстояния ПуВ 1х16 или существует другой вариант, и можно ли провод прокладывать под землей и по воздуху? Спасибо.
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.883
    Благодарности:
    26.165

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.883
    Благодарности:
    26.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По воздуху однозначно не стоит. Оптимально было бы проложить полосу из нержавейки сечением не менее 70мм2 (например 25х3) хотя бы до стены, а там уже переход на ПуВ в герметичной коробочке.
     
  5. Алекмосква
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295

    Алекмосква

    Живу здесь

    Алекмосква

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Курская обл
    А при не оптимальном способе допустима - ли прокладка под землей обычной полосой или прутом ? Спасибо!
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.883
    Благодарности:
    26.165

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.883
    Благодарности:
    26.165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не менее 70мм2 для стали. Кроме нержавейки бывает оцинковка. Можно и ПуВ в трубе проложить, но только получится болтовое, а не сварное соединение со скважиной, ненадёжное в условиях сильной влажности.
     
  7. Алекмосква
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295

    Алекмосква

    Живу здесь

    Алекмосква

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Курская обл
    Всех мужчин и женщин, имеющих отношение к СА и ВМФ, ВС РФ - С ПРАЗДНИКОМ! Здоровья, удачи, профессиональных успехов вам и вашим близким! Ура! Ура! Ура!
     
  8. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь представить себе электрическую схему при отгорании ноля при системе TN в щитке на трубостойке.
    Получается, что обратный ток до ТП пойдет по земле с сопротивлением, допустим 20 Ом? То есть просто в схему добавляется сопротивление?

    Выходит, если ток в цепи не течет, то есть все потребители выключены и схема разомкнута, то и на локальной земле никакого потенциала не будет?

    Теперь рассмотрим вариант, с подключенным потребителем, с линейной ВАХ (для простоты), например обогреватель. Возьмем 5 кВт в качестве номинальной мощности обогревателя при 220 В, получаем сопротивление (R=U^2/P) ~10 Ом. То есть при отгорании ноля и включенном обогревателе, на локальной земле (при сопротивлении ЗУ 20 Ом) будет потенциал 20*220/(10+20)=~150 В.

    Если в качестве потребителя взять лампу накаливания в 100 Вт, ее R=~480 Ом, значит на локальной земле будет 20*220/(20+480)=9 В.

    Верно?

    PS: Вывод получается такой, что чем ниже сопротивление ЗУ, тем меньше потенциал на локальной земле.
     
    Последнее редактирование: 14.03.17
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    У меня ЗУ ГРЩ хозпостройки в 7 метрах от ЗУ трубостойки.

    Воспользовался линейкой и Вашим графиком, на 7 метрах получилось падение напряжения в 4 раза, то есть в наихудшем случае (с обогревателем) потенциал на ЗУ ТТ ГРЩ в моем случае будет ~40 В.

    Приняв сопротивление человека в 1000 Ом, находим поражающий ток = 40/1000=40 мА. Видимо, при таком случае еще и УЗО не сработает - ток протекает мимо него...

    Насколько опасно быть пораженным током 40 мА?
     
    Последнее редактирование: 14.03.17
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Это разве поможет? Как? ВЛ же все равно и наводку и ПУМ может принять.
     
  11. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Может. Но трансформатор и прочее оборудование на подстанции пострадает меньше. Или вы думали, что электросети обеспокоены вашим телевизором?
     
  12. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Это все понятно, но @Alekc17 тоже явно не трансформатором обеспокоен :)
    Речь же шла в контексте защиты своего имущества, а не сетевиков.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Если время протекания ничем не ограничено - то ток практически смертельный.
    Шанс отцепиться от провода самостоятельно есть, но далеко не 100%. Парализующий мышцы "ток неотпускания" у большинства людей меньше этого значения.
     
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    11.399

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    11.399
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А при повреждении кожных покровов от судорожного сжатия пальцев рук ток этот будет возрастать до летального
     
  15. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Тут еще надо понять, какой контакт может быть опасным.

    Получается, раз потенциал на PE, то человек его получит от касания с корпусом любого заземленного прибора. С другой стороны, он должен касаться чего-то еще, которое не будет связано электрически с PE, что это может быть? Фазный и нулевой провод не рассматриваем, тут нас спасет УЗО. Железобетонный пол, не подключенный к СУП? Вода в кране? Батарея отопления?