Каркасник - плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уже сравнивали в теме "Каркасник: Мифы и Реальности".
Разница в стоимости 3,5 раза.
Будьте внимательнее!

 

Я хочу сравнить, так сказать, стандартные схемы, то, что наиболее массово строится вокруг.

Пошел читать. Понаписали то-там немеряно ... . Но все же 3.5 --- сомнительно.

 

На мой взгляд, разница в 3,5 раза - это сильно завышенная оценка, когда сравнивают значительно разнящиеся решения.

Вначале следует выбрать примерно равные по эксплуатационным характеристикам конструкции и только потом сравнивать. Ведь, например, для коробки с чистым размером 12х7 и высотой 2.85 м. можно сравнить и такие варианты:

1) пено(газо)бетон:
- наружные стены из блоков высокой точности под клей, толщина 40 см.
- фасад - штукатурка по блокам;
- интерьер - штукатурка по блокам.
Объем блоков без учета проемов равен (12.8+7.0)*2*2.85*0.4=45.2м.куб.; при цене 3800 руб. за куб. (вместе с клеем) затраты составят около 172 тыс.руб.

2) каркасный (каркасно-панельный):
- наружные стены на базе SIP панелей толщиной 174 мм;
- фасад - декоративный в пол-кирпича с вентиляционным зазором;
- интерьер - штукатурка по сетке поверх панелей.
Площадь панелей без учета проемов равна (12.35+7.0)*2*2.85=110.3 м.кв.; при цене 1400 руб. за квадрат (вместе с межпанельным бруском) затраты составят около 154 тыс.руб.

В обоих случаях перекрытие считаем из деревянных (клееных) балок. Фундаменты будут примерно равны. Затраты на отделку и работы оцените сами.

P/S: описанные выше варианты не являются оптимальными и приведены только для иллюстрации.

 

Согласен полностью! Я себе тож стенку из полистир.блочков считал ну и каркасник тож!
Никаких разов не видно что-то!

 

Yuri (fromBY),

- это круто, сравнивать кирпич со штукатуркой))

1. почему 174? что, 150 мало будет?!
2. sip панели для богатых людей, которые обеспечивают производителя троекратной прибылью) обычный каркас уже не рассматривается?

27 тонн стен против 8?

 

"Полистир. блочки" - это "Изодом", что-ли? Ну, так это технология совсем другая, со своими минусами.
Мы же сейчас говорим о каркасе (не о СИП-панелях!) и газобетоне, не так ли? Вот я и говорю, разница 3,5 раза...
Считайте правильно!

 

Ничего похожего на 3.5 раза не нашел в той теме. Вот примерно близко к полутора нашел. В это теоретически можно поверить.

 

что ж, вот и контраргументы для min4enko (#30):

Фасад в пол-кирпича - это достаточно часто практикуемое решение для каркасных домов, особенно если им хотят придать "капитальный" вид.

12мм OSB + 150мм ППС + 12мм OSB итого 174мм; 150 или 174, разве принципиально это что-то меняет?
Тем более, что цена приведена за площадь, а не объем панели.

Если в каркасе всё делать как полагается, то особой разницы не будет.

Сравнивайте корректно - не полную массу стен (кстати весьма незначительную), а сборную нагрузку на погонный метр ленты фундамента.
2.85*1.00*0.40*0.8(т/м3)=0.9 тонны на м.пог... Действітельно

 

Считаем только стены. Возьмем условную коробку 6Х6 в 3 метра высотой с 4окнами по каждой стороне к примеру 1,5 на 1,5 метра.
-
Ставим стену из газобетонных блоков Хебель на 400...
Блок сейчас стоит около 4200 за куб, работа по кладке возьмем в 2000 за куб и 90 кг клея на всё по 100 рублей за килограмм. Сетками и прочим пока можно пренебречь.
Блоки: Итак у нас 6*4*3 = 72 - 9 метров на окна (2,25*4) = 63 квадрата * 0,4 = 25,2 куба блоков * 4200 = 105840
Клей: 90кг*100 = 9000
Работа: 2000 * 25.2 = 50400
итого: 165240
Как видите, 10 см ППС я не учёл (хотя можно было бы)
-
Каркас на 150 = по углам поставим 4 бруса 150Х150 = 0,54 куба
На окна и стойки пойдет 150Х50, на окна нужно 4 доски по 6 метров * 4 = 0,72 куба
длина 6 - 1,5 - окно = 4,5 - с шагом 50 это 9 досок по 3 метра * 4 = 0,81 куба.
Итого = 2,07 куба * 5300 (более-менее нормальный пиломатериал хвойных пород) = 10971
Работа по лесу около 4 тыс рублей за куб = 9720
Далее у нас 63 квадрата стен * 0,15 = 9,45 куба стены из которых 2,43 - это дерево.
Итого утеплителя (ПСБС) = 7,02 куба по 980 рублей = 6879,6
ОСП, опять таки у нас 63 квадрата, ОСП стоит около 450 рублей за 3 квадрата итого = 9450
Работа по обшивке ОСП и утеплению условно говоря 200 рублей = 12600
Гидроизоляция и пароизоляция не нужны...
Итого: 49620,6
-
Вывод: Разница почти в 3,5 раз.

 

А давайте наоборот в каркас пеностекло например, а для блочного дома блоки подешевле возьмем!

А что? Почему на блочный крутые блоки а в каркас дешевый пенопласт?

 

Евген,
Вы сознательно перешли на другой размер?
Куда подевался фасад?
И работу зачем "притянули"?

 

А еще:
почему на каркас сырая дешевая доска? Клеиный сухой материал надо брать!

 

1. Я ЕЩЁ НЕ УЧИТЫВАЛ пенопласт для блоков.
Если учесть его, то разница в стоимости получится раза в 4
А что Вы лично имеете против ПСБС?

2. Почему "блоки крутые"?
Можно взять более дешёвые, пенобетонные.
Блок у нас стоит около 3600 за куб, работа по кладке возьмем в 2000 за куб и на куб возьмем 8 мешков смеси М-150 по 100 рублей.
Итак = 25,2 куба блоков * 3600 = 90720
Смесь М-150 = 25,2 * 8 * 100 = 20160

Итого: 110780

Это ещё дороже, чем было

3. Приведите нам свои расценки на работу...

Фасад требуется как каркаснику, так и "газобетоннику"...
(Ведь газобетон влагу впитывает в себя, как губка )
Поэтому "фасад куда-то подевался"

 

Интересно , а что скажут американские друзья на то что здесь собираются строить каркасники из мокрой древесины ? Антисептировать то будете ? Нарушение технологии.

Цена сколачивания дома по кубу ?!
На саморезы крепить будете по кубу или гвоздиками ? Железные углы будете применять, где их цена? Как считаются сложные узлы " по кубу " ? Дайте чертёжи узлов американского каркасника и пообещайте эту цену по кубу.

Слышал отзывы строителей, что в каркаснике построенном из не высохшей древесины вдруг начинают скрипеть полы , скрип из глубины конструкций дома и его устранить невозможно.

 

Не так вы все считаете - вы считайте с точки зрения человека, которому построиться надо и у него есть моск и руки не совсем из ж... растут.
Вот если у него есть моск - он пойдёт панели покупать, где вся нагрузка на ОСП лежит, ну если не вся, то по большей части? Считайте с точки зрения доступности (в том числе и для самостроя). А если начать считать цены полуфабрикатов и стоимость работ, то тут далеко можно заехать. С другой стороны конечно надо учитывать - какие из работ в той или иной технологии можно сделать самому (человеку с начальными строй знаниями или без оных), а где без спецов не обойтись.