1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасник - плюсы и минусы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем starper, 29.03.08.

  1. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Если хорошо поливало дня 3 то 7-10 дней при этом нужно обратить внимание не на плоскости стоек а на их торцевые части, ,
     
  2. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    А если еще и плитной обшивкой зашивали до крыши - то влага между фанерой и доской - будет ооооочень долго.
    Так же в каждой связке спаренных досок очень долго сохнет...
    Поэтому сушить надо долго. Лучше 2-3 недели после ухода под крышу каркас из СС не зашивать и не утеплять, а дать попроветриваться.
     
  3. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Не знаю, так не возвожу стены каркаса ,
    Может и 2-3 недели понадобится это определяется на каждом объекте только осмотром, В этом и есть один из минусов каркасного домостроения, Так как стены каркаса без обшивки нельзя назвать полноценной стеной, А при строительстве из разных типов блоков можно ,
     
  4. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    3.679
    Адрес:
    Пермь
    я с вами полностью согласен. каркас для пмж имеет смысл только при существенной доле самостройных работ.
    Если всё отдавать на подряд - то выгоднее кладка+бетон.
     
  5. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    При самостоятельном строении дома можно смело отбрасывать от 40 до 50% стоимости дома при привлечение фирм, При варианте от фун-да до ключа через фирму - бригаду стоимость всегда должна быть ниже так как работы в комплексе стоят на порядок ниже ,
     
  6. Andrew42Ru
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.823

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Кемерово
    Прошу прощения за занудство, но "на порядок", это в 10 раз :hello:
    Ещё раз извините.
     
  7. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    На ветке какой-то рассадник невежества :(
    Безумные байки про ужасы каркасного домостроения.

    Каркас тем и хорош, что позволяет строить частный дом где угодно и когда угодно (в пределах разумного, конечно). Погодные нюансы влияют на фундаментный цикл (но вопросы с температурой, Солнцем и осадками решаемы также) да некоторые этапы (например, зашивка кровли мембраной и укладка кровельного покрытия - очень желательно это делать быстро, в сухое время, а не тогда, когда ливень или снегопад).

    Осадки в виде снега мешают, конечно - отвлекают силы и время на расчистку площадки.
    В дождь работать не так здорово ввиду того, что не очень приятно дорогостоящее оборудование (нейлеры, уровни, циркулярки, сабли и тп) под дождем оставлять. Да и работать мокрым в холод на ветру - не айс.

    Но в остальном - технология круглогодичная. Огромный плюс каркасника - в скорости возведения стен. Поставить стены и подойти под крышу даже большого дома по количеству дней - меньше чем пальце на руке. Достаточно семи пальцев).
    Технология может дорабатываться, чтобы на площадке меньше времени занимать: всякий PRECUT, панели, модульные конструкции, готовые фермы - все это позволяет "уйти под крышу" за минимальное время. Дождь не успеет промочить ничего, а все уже накрыто!

    Небольшой ничего не значащий пример - мои строительные развлечения по субботам: одноэтажный гараж-техничка (утепленная), "в одну каску", пятно застройки 73.5м², кровля 85м². С момента проверки геометрии фундамента до монтажа мембраны и обрешетки кровли - 6.5 рабочих дней. Предварительная нарезка диски и сборка кровельных ферм (самодел же) - еще 3.5 дня. Если бы было грузоподъемное оборудование и готовая фундаментная плита - было бы гораздо быстрее, а так - пришлось собирать стены на месте, постоечно (baloon), фермы делать легкими (до 50кг) и ставить чаще (17 штук собрал с шагом 0,65).

    А, чтобы не испытывать дискомфорта от недостатков, просто не стоит применять стремные решения бездумно, экономить там, где не этого делать не стоит. Чтобы дом получился, как надо, достаточно следовать финской методичке - в финском подходе решения упрощены и удешевлены до того предела, ниже которого будет обвальное падение качества строения.
    Никаких свай в основание, строго плита (УФФ, УШП и тп), каркас с ригелями (бриджингов и укосин не нужно), внешняя зашивка ветрозащитной древесной плитой 25мм, перекрестное утепление, нормальные окна/двери, вентиляшка и максимум утеплителя. Фасад, внутренняя отделка, потолки, электрика, внутренняя планировка - какие хотите - ограничений почти нет.

    Некоторые товарищи, я видел, недовольны качеством сборных перекрытий в противовес монолитным. Но, во-первых, если делать их с прицелом на шумоизоляцию, то можно сделать так, вопросов к шуму не возникнет. А, во-вторых, небольшие дома (до 130-150м²), основной предмет спроса, имеет смысл планировать одноэтажными. Это гораздо удобнее, и не дороже, чем двух-трехэтажные коробочки.

    Все вышесказанное - мое мнение, никому его не навязываю. К газобетонным, кирпичным и монолитным домам, к стилю "шале" (низ - каменный, верх - каркасный) отношусь нормально. Не приемлю только только г*острой с низким качеством работ и кроиловом, СИП, пластиковый сайдинг и заборы из профлиста.
     
  8. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    На порядок когда вам сделают обсчет объема строительных работ не по линейке ремонтных работ а в приделах разумных и в среднем это составит от 10% если ваш подрядчик живет по принципу мой бизнес для людей а не бизнес за счет людей, Это рынок а на рынке арифметика проста не ты так кто то другой ,
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Прочитал дважды.
    Ничего не понял.
    Поправил орфографию, расставил запятые.
    Еще раз прочитал.
    Снова неудача. Что такое "придел"? Может, в этом слове вся соль?
    Помогите!
     
  10. Rulon_Oboev777
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29

    Rulon_Oboev777

    Живу здесь

    Rulon_Oboev777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29
    Всё очень просто. Я так понимаю, на этом форуме в основном те, кто строит сам. Но далеко не все (а еще точнее - даже большинство) сами не строят, а заказывают строительство у фирм/частников. Представьте на секунду, что такие есть. Берем в гугле первую попавшуюся строительную компанию (ссылку давать не буду, дабы не сочли рекламой) и ищем одинаковые проекты дома по каркасной технологии и газобетону. Ставим одинаковые параметры (одинаковый фундамент, перекрытия, фасады, кровлю и т. д.), стены у газобетона 375, у каркаса 150:
    1.jpg 2.jpg
    Пересчитываем цены на метр квадратный: 3'603'578/137=26'303.50 за каркасник. Газобетон: 4'522'446/180=25'124.70 рублей за квадрат. Да, это грубый подсчет, цена может меняться от нескольких факторов, но незначительно, значит стоимость строительства практически идентичных по функционалу домов плюс/минус одинаковая. Берем фото дома и спрашиваем у случайных прохожих, по какой из этих двух технологий они построили бы дом при одинаковой стоимости. Результат, как мне кажется, вполне очевиден. Читаем 16-е сообщение в данной теме. Переписываем цену каркасника в меньшую сторону (ну не в 3,5 раза, а хотя бы даже процентов на 20-25 меньше). Повторяем эксперимент, и результат уже не так очевиден. В реальности же плюс каркасника - только скорость постройки и начала проживания, о чем я собственно и написал в первых сообщениях, но местные "умельцы" бросились опровергать это и как минимум трижды еще раз писали про цену.
    что-то не нахожу никакой связи, кроме того, что сковородки и кастрюли для Вас это дорогостоящие причиндалы...
    Если Вам выгоднее строить самому, а не ходить на работу, тогда согласен. Другим же выгоднее заплатить. Я с Вами спорить и что-то доказывать не буду. Вы видите плюсы и минусы каркасника как строитель (сами же строили?), я же исключительно как заказчик, так что к общему мнению мы, боюсь, не придем
     
  11. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    У строительных компаний цена как правило за коробку. Если коробка для каркасника, это фактически готовый дом, коробка для газоблока, так надо ещё столько же денег вложить что бы довести до готовности. На одну штукатурку газоблока денег уйдёт жуть. Удивительно, но сама стоимость стен не сильно отличается от качества материала, весь вопрос в дальнейшей отделке и доведения до ума.
     
  12. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Что это значит?
     
  13. Rulon_Oboev777
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29

    Rulon_Oboev777

    Живу здесь

    Rulon_Oboev777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29
    при прочих равных и каркасник, и газобетон можно внутри обшить гипсокартоном, а иногда даже нужно. У меня в тауне, например, спальня обшита им, с толстым слоем звукоизоляции, для счастливого брака:aga: Сосед вообще все стены отделал гипсокартоном, за которым спрятал всю проводку и коммуникации, то есть практически нигде не штробил/штукатурил. Но в целом согласен, за исключением одного момента - в каркаснике стены закрыть можно только гипсокартоном, и это дешево. А в газоблоке можно или гипсокартоном (дешево), или штукатуркой (дороже). Выбор всегда за владельцем с учетом его возможностей
     
  14. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    На самом деле, в каркаснике ещё мозг взбрыкивает в процессе строительства. Мне он выдавал качания до метра при полном их отсутствии, пока стены не зашил. Не может до него дойти, что решетка из досок может монолитной быть :)
     
  15. specterx
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418

    specterx

    Живу здесь

    specterx

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    деревня Сумароково
    Почему только? А ГВЛ? А ДВП/ОСБ? А гринборд? А ЦСП? А фанера? И Шкафчики вешай, куда захочется, и стучи по стенам, хоть до посинения.
     
    Последнее редактирование: 08.12.17