1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасник - плюсы и минусы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем starper, 29.03.08.

  1. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    В ближайшее время начинаем проект панельно-каркасного домика, где часть внутренних стен, примыкающих к печке, будет из кирпича.
     
  2. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Во во мне тоже эта идея спать спокойно не дает... На себе буду ставить эксперимент.
     
  3. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    А вот про часть внутренней обшивки каркаса кирпичем - прикольно !
    Мож там печь не каменная, а буржуйка к примеру !
     
  4. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    Ну вот, объяснил я чайникам разницу. Как я отношусь к кирпичной печи? Хорошо отношусь. Как я отношусь к кирпичному дому? Хорошо отношусь.
    Но давайте приведу другой пример. Есть два меча. Один двуручный, тяжелый, второй - простой скальпель. Тонкий, легкий. И два человека одного веса и телосложения. Скажите, у кого шансов другого превратить в бездвижное тело? Вот любая тяжелая и инерционная конструкция в доме - это двуручный меч. Поэтому я все-таки буду за легкие и простые решения. Теперь объясню свою задачу.
    Есть у меня участок земли в деревне. Достаточной площади под строительство дома. Газ, свет, обещают канализацию общую. Ну и вот все.
    Есть семья. Я, мама и бабушка. В перспективе прирост за счет жены, детей. Я вкалываю в Москве. Мама пока тоже. Перспектива использования дома - приезды на выходных и потом, проживание двух пенсионерок, с учетом "гостей".
    Почему каркас:
    1) ВЫДЕРЖИВАЕТ МНОЖЕСТВЕННЫЕ ЦИКЛЫ ЗАМОРОЗКИ/РАЗМОРОЗКИ. - это камень в сторону кирпичных домов, которые разрушаются, отслаивается штукатурка и прочие "радости".
    2) Легкий (а следовательно, ниже затраты на фундамент)
    3) Низкие теплопотери при правильной постройке
    4) Низкоинерционный, то есть очень быстро прогревается, если что
    5) Более простой в отделке (согласитесь, что отштукатурить стену с двух сторон дороже, чем обшить ее вагонкой, по работе) и ремонте.

    Поскольку гости (дети) планируются в перспективе, то первый этаж - кухня, гостинная, спальня, туалет и хранилище (все это на площади не более 49-56 метров, а то тяжелее убирать, отапливать и поддерживать)
    Второй этаж - три комнаты и ванная, периодического проживания.
    Чердак, поскольку сделать чердак гораздо проще чем подвал, то утепленный чердак, без возможности переделать под мансарду (а чтобы ручки не тянулись).
    Это - план максимум. Теперь по отоплению.
    Можно подвести газ (это порядка 50 метров, цену на газ - считайте сами), но если есть электричество порядка 10-15 кВт, то тогда можно не особо заморачиваться. Вложиться в утепление и сделать дом ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ТЕРМОСОМ.
    Теперь про способ отопления. Если дом периодически (на выходных) будет жилым, то его надо просто очень быстро нагреть. Тут нужна безинерционная система отопления. Т. е. то что дает тепло, то и греет. Поэтому пока - конвекторы и, про запас, Буллеръян.
    Если переделывать дом на двух пенсионерок, то первого этажа вполне хватает, а значит, электричество есть с запасом даже на 50 метров нужно 5 кВт, а при правильной теплоизоляции, за счет работающих электроприборов, то и меньше. Для отопления второго этажа заводиться с трубами... Тоже не вижу смысла. Тем более, что нужно гибкое регулирование температурой. Чтобы в одной комнате было +5, а в другой +18.
    По хорошему, дом должен быть утеплен с перекрытием требований процентов на 30-40 и утеплены межкомнатные перегородки. Пока план такой.
    Почему не водное отопление... Да потому что нажился я с таким. Проблем с ним ОЧЕНЬ много. Хотя бы с регулированием, с автоматикой, а самое главное - с ДАВЛЕНИЕМ и ГАЗА (делать же водяное на чистом электричестве - выше моего понимания).
    Если происходит падение напряжения с 220 до 127 вольт, то теплоотдача падает в 4 раза. Если же давление газа падет в два раза - его отключает автоматика газового котла и тепла не выделяется вовсе. Тем более, заводиться с газом, если дом пока нужен "наездами" - небезопасно. Под домом нужно предусмотреть подвал, для установки воздухогрея на газе и в стенах предусмотреть места прокладки воздуховодов. Возразите, если хотите.
    Вот из каких позиций я исхожу.
     
  5. Albert
    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    14

    Albert

    Живу здесь

    Albert

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Воронеж
    Добрый день!
    Вот к вопросу о плюсах.
    К некаркасному строению я бы в случае поломки подойти бы боялся, а с каркасом может повоюю... если поможите!
    С уважением...
     
  6. GoldenPalladin

    GoldenPalladin

    GoldenPalladin

    Гость

    Ключевое слово - полиэтилен. А в оригинале должна быть пароизоляция (чтобы вата не отсыревала). Если попользовать нормальную пароизоляционную пленку, которая ПРОНИЦАЕМА для воздуха (например, ИзоспанА), то с "дыханием дома тоже все будет в порядке.
    Второй вопрос - вентиляция. Запритесь на три дня в идеально дышашем срубе, закройте все окна, залейте щели пеной и начните жить, готовить еду - парилка будет не хуже чем в бане. Для ощущения свежести в доме требуется обновлять воздух. По нормативам обновлять нужно 200 куб.м. воздуха на человека в час.
     
  7. Kristina

    Kristina

    Kristina

    Гость

    Всем привет!
    Подскажите, пожалуйста, как можно простым языком, так как я в этом деле совсем профан...
    Метим на приобретение панельно-каркасного дома, ездили смотрели выставочные экземпляры (строиться район около 2000 таких домов, все однотипные), отопление газовое, но кажется тут много высказываний о том, что это плохо, и еще на втором этаже нет вообще отопления, как же тогда прогревать второй этаж? самим подводить все?
     
  8. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    На втором этаже будет - тепло,по законам физики - теплый воздух вверх пойдет. Ведь дом этот термос. Не задохнитесь только .
     
  9. Albert
    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    14

    Albert

    Живу здесь

    Albert

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.07
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Воронеж
    Господа!
    Читал, читал; думал, думал; даже утеплял.
    Но, как человек неграмотный, понял одно: каркасник (маленький) утепленный пенопластом, нагреется оченно быстро, как и не утепленный,непродуваемый. И остынет так же быстро.(чуть медленнее, чем неутепленный).
    Эксперимент:
    было: комната в дачном домике 3х4м, стены: доска-бумага-каркас-фанерка(4 мм)-обои; потолок: фанерка-досочка;пол: доска-линолеум; 2,5 м.кв. окна(одинарные).Дверь прямо с улицы. Температура на улице +10. включаем 1 Квт ветродуй.Через 30 мин-+16.Выключаем-через 30 мин-+11

    стало: комната в дачном домике 3х3м, стены: доска-ветрозащита-каркас-пенопласт 50+50-имитация бруса; пол: доска-линолеум; 1,5 м.кв. окна(двойные).Дверь из коридорчика. Температура на улице +10. включаем 1 Квт ветродуй.Через 30 мин-+18. Выключаем-через 2 час-+11

    И ради этого мучился?
    Сделаю в субботу потолок эковатой 10 см. Полы уже не успею.
    Ну и смогу я внем ночевать, если зимой будет -15?
    Риторический вопрос: чего мы ждем от утепления дачного домика?
    С уважением...
     
  10. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    649

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Москва
    ALBERT, может, у Вас пол-потолок не утеплены?
    У меня сейчас даже в плохоутепленной бытовке (5см стекловаты) за день не успевает воздух остыть (обогреватель с термостатом и таймером включается только на ночь на +21).
    В доме (пол-стены межкомнатные 10см-потолок 15см базальтовой ваты), если прогреть одну спальню сейчас, не менее суток температура не опускается ниже +18 после выключения обогревателя.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    у вас пол и потолок как были неутеплены так и остались, а через них наибольшие теплопотери

    для примера у меня первый этаж 45 кв.м., везде 20 см мин ваты, окна стеклопакеты, в ванной теплый пол 200Вт, работает не постоянно(термостат), отопление первого этажа пока хватает одного конвектора 1кВт, температура ночью -5 была в доме +20, и еще периодически термостат его выключает, второй этаж не отапливается(пока не жилой), ниже +14 не было

    при температуре на улице +10, конвектор почти не включается
    а вы говорите зачем утепляться

    з.ы. сделайте полы и потолок 15 см утеплителя, и будет вообще другой дом у вас
     
  12. Провинциал

    Провинциал

    Провинциал

    Гость

    Читаю,думаю-о чем спор?На ДВ строили и строят по мере финансов,а они далеко не московские(сзр-10000руб)Так вот есть дома рубленые,редко-каменные,есть каркасные.У соседа старый каркасный дом засыпанный ОПИЛКАМИ-300мм,стоит 38 лет. Подоконики устроены выдвижные,для подсыпки опилок,ткие же люки есть на верхней обвязке,в качестве пароизоляции-пергамин.А мышей не больше,чем в рубленом доме. и угля он сжигает не больше.Короче,выбирайте,что ближе и доступней.
     
  13. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    2ALBERT
    Приношу извинения.
    2Провинциал
    Достаточно распостраненная каркасная конструкция в середине 20 века. Правда в городах все больше шлак использовали. Сегодня с опилками строят меньше и всегда добавляют вяжущие (гипс, жидкое стекло, цемент) для стабильности размеров, антисептики и антиперены. Почему не использовать если рядом много бесплатных опилок?!
     
  14. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Каркасник это, по своему хорошо,но... . А как в них извести грызунов. От МЫШЕЙ утеплитель скоро сыром станет.
     
  15. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    649

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Москва
    oleg3456, а Вы лично этих мышей видели? Вот прям делать им нечего только как базальт с пенопластом жрать...
    В старом кирпичном гараже у нас мыши с крысами ХОДИЛИ, особо ловкие даже на верх забирались по углу раскорячив лапы, но у меня нет желания утверждать, что крысы обожают погрызть бетон с кирпичом.Эти твари что угодбо прогрызут, чтоб до жратвы добраться, вот этого-то как раз и надо их лишить.