Каркасники. Практика. Современные материалы. Ошибки применения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я ничего пока не собираюсь делать из МДФ. Просто видел тут в продаже листы строительного МДФ толщиной 10 мм. А на форуме есть ссылка как в Канаде строится каркасник, вот там этот строитель пишет, что обил стены изнутри листами МДФ шпонированными. Вот меня и заинтересовало есть ли такой опыт у кого-нибудь? На ощупь то он не сильно отличается от оргалита, а как на деле?

 

Я так думаю что это просто "халява" с финишной отделкой.
Вместо гипса и дальнейшей шпатлевки покраски - поставил панель декоративную и все.

 

Верно, ну и плюс, - какая-никакая дополнительная звукозащита (слово звукоизоляция не употребил намеренно...).

 

Это насчет ха-ха. Это панельно каркасное строительство, применяемое в основном в Европе. Мне пришлось сталкиваться именно с немцами занимающимеся этим. И даже в Украине ставили пилотный дом. После этого начали работать поэлементным способом американским. Разница настолько большая в надежности, что от немцев отказались полностью. ОСБ внутри здания используеться крайне редко. Из-за потребности придать конструкции крепость при транспортировке . И настолько я знаю в Германии 2 года назад запретили ОСБ внутри Жилых зданий. Параизоляцию в США практически не используют. Посмотрите Дискавери . Когда идут ремонты их домов то в стенах ее небыло и никто не ставит.

 

Сейчас вспомнил; когда колупал американскую стену, не наблюдал там пароизоляции! Был гипсокартон или типа него что-то, а потом сразу рулонный материал (висел зацепленный скобками). Снаружи, видимо, ОСБ-плита, утепленная по мокрой технологии.

 

Пароизоляцию в штатах (на канале Дискавери) не ставят по причине недостатка ума в голове. У меня есть штатовкая книжка про устройство вентиляции, гидроизоляции и т.д. Там обязательно ставятся пленки (в засисимости от климата и влажности - разные). Автор очень просто обясняет разрушение утеплителя и потерю тепла нарушением требований по ветрозащите и пароизоляции зданий. На канале Дискавери любят показыть передачу "отремонтируй и продай". Весь смысл, как купить подешевле (а лучше на помойке найти), гастробайтерами все сделать, заработать 100 тонн баксов за косметический ремонт в месяц. Это не образец для подражания, если только не делаете фигню на продажу.
OSB не используется в штатах во внутренней отделке, так как там гипсокартон превалирует. Про запреты его использования - впервые слышу, дайте ссылку на документ (с английским справлюсь, с немецким документов форумчане помогут). Если есть официальный запрет, то он будет красными крупными буквами на каждой стройке висеть. У них с безопасностью и правилами не шутят...

 

Скачивал два Американских фильма с торрента, про то как работать с гипсокартоном.
В обоих фильмах в стенах по стойкам вата, затем всё затянуто плёнкой и крутят гипсокартон.

 

Скажите сколько лет Вы лично проработали В США. И какой опыт постройки Каркасных домов?

 

Встречный вопрос -где именно в США вы работали? Во всех 50ти штатах работали?
Думаю и климатические условия и строительный код будет различаться в Калифорнии, Северной Дакоте и на Аляске.

У нас на форуме бывает еще один товарищ со штатовским опытом, из Калифорнии если мне память не изменяет. Он тоже говорит что там сильно с пароизоляцией не заморачивается. Но сам же и отмечает что климат калифорнии позволяет это делать.


PS Дисквери - научно популярный развлекательный канал.

 

Во, блин...А этот придурок даже розетки оклеивает скочем (красненький такой)...
И нафига оно ему надо? Не прокомментируете-ли? :shy:

 

1. Не надо собирать дома как показывают по каналу дискавери, там половину умалчивают, потому как те кто снимает сюжет сами не разбираются, вы же не будете собирать авто после просмотра дискавери, так вот и дома не стоит.

проблема не с геометрией, а калибровкой такого самого пиломатериала. потому как сырой брус тяжело калибровать.

никогда закрепленная доска в нормальных условиях не треснет и не изогнется

это вы как определили?вы же не видили их дома?

Все зависит от конструктива каркасника. Если проблемы есть во всех домах которые вы поставили, ну уж извените, говорите за себя(что вы и делаете), хоть один честный человек )

не надо строить каркасные дома из бруса, вот брус как раз и может повести и треснуть и т.п.

Каркас без укосин правильно обшитый осб-3 или фсф более жесткий, чем с укосинами, на втором месте по жесткости каркас с диагональной обшивкой доской, и только на третьем месте каркас с укосинами. Но в 99% жесткости укосин достаточно.

Они гораздо жестче, чем древесина этих же пород.

откуда эта величина? все производители для каркаса рекомендуют плитные материалы от 30, откуда 40 взялось?


p.s. сложилось мнение что человек просто много начитался в интернете и решил делать теперь все по другому, но проблема интернета одна, очень тяжело отличить правду от чьих то домыслов.

Чем лучше сделана пароизоляция, тем лучше будут сохранятся свойства утеплителя, чем меньше движения воздуха в стенах, тем меньше теплопроводность стен.

А в жарких странах пароизоляцию ставят снаружи.


Да и кстати, ОСБ в америке разрешена, на складах из нее мебель делают, да и не поверите еще дома из СИП панелей стоют

 

Не так давно В США был принят новый Код по пароизоляции. Там сейчас различают 7 зон (насколько помню) с разными требованиями к пароизоляции.
В северных штатах ее применение всегда было обязательным, по крайней мере, с тех пор как появилась стекловата. Материал типа битуминизированной бумаги известен уже давно (типа наших пергамина и рубероида).
Пароизоляцию можно не применять только тогда, когда у вас пара внутренняя плита-внешняя плита подобраны с большой разницей в паропроницаемости. На этом основаны сейчас новые варианты пирогов стен.
В тех местах, где бывает жаркое лето, и требуется кондиционирование воздуха важно исключить пароизоляцию изнутри, поскольку летом пар идет снаружи внутрь. И влаги в летнем воздухе на порядок больше, чем в зимнем.
А ОСБ не применяют внутри, главным образом, из-за того, что внутри применяют гипсокартон. Его намного легче отделать, он намного легче вбирает в себя влагу, и таким образом лучше сглаживает суточные колебания влажности, у него выше теплоемкость. А прочность особая им и не нужна, они даже снаружи зачастую ограничиваются ОСБ только по углам (если дом одноэтажный), а остальные стены зашивают плотным пенопластом.
Это нам нужна КАМАЗонепроницаемость, а им пофигу .

 

Ой, спасибо, барин, просветил...

 

Вы смотрели дату когда было опубликован пост от dnd... март 2008
И на сколько я помню, раньше этот пост был не от DND, а от D@ndelion (так кажется), он типа хозяин строй-фирмочки был... вёл репортаж со строительства дома, там так всё хорошо начиналось, но потом плачевно закончилось... старожилы наверно помнят...
P.S.
вот эта темка
https://www.forumhouse.ru/threads/14031/

 

А не сможете пояснить вкратце, что, как и почему плачевно закончилось? Или по теме с начала все ясно и понятно будет?