Полистиролбетонный блок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как ваша продукция. поведет себя во влажной среде. хочу построить овощную яму. что скажите?

 

Лучше бетон (монолит) и гидроизоляция Имхо конечно. Сколько 'заглубление' ямы?

 

ЦЕНЫ на стройматериалы! ДОМ из ПОЛИСТИРОЛБЕТОННЫХ панелей СЕЙЧАС и ГОД назад.

00:01 в этом обзоре я общаюсь с директором завода полистиролбетонных панелей, Андреем

00:20 основная тема – РОСТ ЦЕН НА СТРОЙМАТЕРИАЛЫ И СЫРЬЁ

00:40 рост цен на составляющие в полистиролбетонных плитах и панелях

01:38 рост цен на полистиролбетонные дома сейчас, в сравнении с 2020г

02:00 резкое и сильное подорожание пиломатериала и влияние на стоимость крыши

02:30 плоские крыши из полистиролбетона – можно ли на этом сэкономить?

03:36 какое время требуется на сборку дома под крышу?

04:20 сборка – насколько надежно держат скобы или панели как-то иначе перевязываются?

05:24 про экологию, выделения вредных веществ и пожаростойкость полистиролбетона

07:30 как давно вы на Рынке и сколько домов произвели и построили?

08:46 какие дома вы производите и какие чаще заказывают?

09:15 байка про ульи для пчел из полистиролбетона

09:53 плиты перекрытия, конструкция и возможности

11:16 требуется ли полистиролбетонным перекрытиям, на холодном чердаке, утеплитель

 

Народ задумался об утеплении каменного дома (стены 1.5 кирпича) полистиролбетонными блоками, ищу нужной плотности блоки Д200 или д300 максимум, как альтернатива подорожавших непомерно газикам. Ну и плюс у полистиролбетонных блоков низкая впитываемость влаги, и легче их отделать, фасад.

Подскажите у какого производителя качество более менее стабильное (средняя полоса), и можно найти блоки низкой плотности ?

 

какой штукатуркой отделывали фасад ? и какую краску выибрали ? нужна же паропроницаемая верно ? то есть акриловая не подойдет.

 

Присоединяюсь к вопросу.

 

Тоже дом из полистирол бетона. Чем и как отделали?

 

Где-то в нормативных документах есть информация, что толщина штукатурки для стен из полистиролбетона должна быть не менее 30 мм.

 

На какой крепеж в Ваши блоки монтируются окна и двери?

 

Если кому интересно, что и как с полистиролбетонным домом, немного отвечу.
Делал все сам лично, не имея (поначалу) вообще никакого опыта, зато теперь наверное могу прорабом работать (шутка).
Калужская область, поле и месторождение глины, у речки, в низине. Влага как на море, туманы постоянно, и т. п. прелести. Фундамент 60 см заливная лента в сьемной опалубке на 3м сваях, сверху еще 10 см (примерно, от 8 до 12, криво выравнивали) залита плита бетонная. В общем фундамент под этот дом более чем нормальный (далее поймете, почему это описываю).
Сам дом одноэтажный, 8*12м. Собран летом 2018 года на весьма свежий фундамент (около 1.5 месяцев от заливки плиты). Материал
- внешние стены ПСБ плиты 40см толщина, Д500, армированые (реально полно металла, когда свкерлил постоянно натыкался на арматуру), паз-гребень. Высота плит 1,5м (всего 3м высота стен), длина около 3м.
- внутренняя стена вдоль дома (примерно 8м длиной) тоже самое но 30см толщина. На ней брус мауэрлата опор конька крыши потому решили не молочится когда планировали.
- остальные внутренние перегородки блоки Д400 20*30*60, толщина стен 20см. Их клан не я, и в мое отсутствие, потому все вертикальные швы без раствора (да, так кладут почти все дома), замазаны просто снаружи. Стеклоарматура каждые 2 ряда 10мм, заходит в стены на 5-10 см. Над дверными проемами цельные блоки армированые на заводе.
Теперь про сборку этой коробочки. Собирали краном, в 1 день почти все, потом через месяц привезли недостающие плиты прямо с завода (это важно!), поставили их, еще через пару недель сложили внутренние стены из блоков за пару дней. Все это при весьма сухой погоде было. Так вот. Все те плиты, что пришли в 1 партии, по словам изготовителя, были "выдержанные", не менее месяца. и с ними все ОК. А вот "свежие" плиты оказались с подвохом, одна была не прикрыта бетонной "коркой", и явно видны были шарики полистирола. В этом году летом, как начали в доме активно жить и топить печку - пошли трещины внутри около 1 мм. Не доходят до внешней стены около 10 см (видно было т. к. одна трещина над оконным проемом пошла).
При сборке плит между ними были щели, кое где до 2 см с одной из сторон, строители их немного подпенили и замазали раствором, потом и я их зачищас, осматривал, и где надо запенивал, пока с обоих сторон не поперла пена. На всякий случай, не люблю дырки внутри стен. Кстати гребень в паз нигде вообще не доходил до упора, всегда был короче паза на 1-2 см. И еще, нет ни одной ровной стены, то вогнуты, то выгнуты - везде легкий изгиб как по горизонтали, так и по вертикали. То ли плиты так ставили, то ли сами они не очень плоские. Для проживания не критично.
Про отделку штукатуркой. Логика моя была проста, что одинаково хорошо крепится и к бетону, и к полистиролу? Ответ - штукатурка для мокрого фасада, для приклеивания посистирольных плит к бетонным стенам. Я использовал Кнауф Севенер, и Церезит СТ-85 (примерно поровну, т. к. покупал в несколько этапов, в разных местах). Армосетка, плотность не помню 200 с чем то вроде, ячейка около 6 мм. Плотная, прочная, жестковатая, с покрытием. Осенью того года как поставил коробочку, обработал (по совету с этого форума г-на Надежного) грунтовкой СТ-17 разбавленной в 2 этапа, но скажу что можно было и не делать этого (с точки зрения прочности дальнейшей штукатурки), разве что на зиму от снега спасала, что бы голые стены не мокли. Наверное.
Штукатурил сам в 2019г, около 2 месяцев, с перерывами по выходным. Старался по технологии мокрого фасада, видео как класть ее на пенопласт полно в интернете, тут ровно тоже самое, только без затирки потом. Держится штукатурка очень, очень хорошо, спустя месяц-полтора сбить молотком на углах только с кусками самой стены. По прошествии 3 лет нигде не отошла, нигде не бухтит (проверял этим летом), трещин снаружи нет. Толщина штукатурки примерно 1 см. При сильной ударе по ней, слегка проминается, но не отлетает.
Красил в 2020г в 3 слоя краской ColorikaProf F-11, первый слой белый, потом 2 слоя "прозрачной для колеровки" (на само деле тоже белая, но не настолько). Колер покупали сами, мешали сами, в результате уже выцвел с ярко-оранжевого до бледно розового. Но это не к краске претензия, хотя явно фильтров в ней не много, а к колеру. В итоге толщина краски с пол милиметра минимум, не отлетает, не пузырит, если жахнуть молотком с клеем "момент" на бойке - к молотку прилипает частично с обломками штукатурки.
Теперь к чему это - минувшей зимой приехали как то на выходные, посмотреть что и как в мороз примерно -15 (а еще не заселились в дом на тот момент). Включил пушку на 4,5 кВт, посмотреть насколько дом можно прогреть (внутренняя отделка та же штукатурка Севенер и Церезит, а краска той же фирмы только I-22 внутренняя + куча разной другой, в каждой комнате свое). Пол деревянный + 5 см минваты, на лагах. Потолок 15 см минваты, чердак холодный. отделки на потолке не было. Через часов 6-7, с северной стороны снаружи выступил иней. Внутри к этому времени стекла (евро, тройной стеклопакет) оттаяли (были в узорах инея), и даже немного просохли.
Какие сделал выводы - стены немного дышат влагой, штукатурка и фасадная краска эту влагу пропускают наружу, при этом сами стены обратно не намокают (это проверял, несколько раз скалывал и высверливал когда делал проводку и вводил трубу газа, внутри бетон точно сухой). Пока не начали жить - стены всю эту влагу держали, как начали топить печь (с этого лета уже живем в доме, отопление только печь, Бахта, если кому интересно) - дом стал активно сохнуть. Проявлялось в конденсате, который просто стекает по окнам. За примерно 2 недели ежедневного проживания этой осенью (специально не топили что бы высушить дом), высохло почти все, на окнах конденсата нет совсем, только на металлической двери и ее ручках и замке, и то с каждым днем все меньше. Проветривание - все время открыто 1 окно в гостевой/кухне, где печка, на 1 ячейку гребенки, поначалу открывали 2 окно также на щелочку в спальне, она в северном углу, максимально далеко от печки, но потом отказались. в минус 5 было весьма тепло. На ночь печку не топили, в спальне стоит конвертер на 1 кВт в режиме на 2 из 4 поворотного регулятора. На ночь хватает вполне, с утра в доме около +20 везде (все двери во все комнаты открыты).
Дом тепло держит, но не волшебный (хотя и морозов то не было пока что, минус 5 это не мороз). Стены прогревались примерно сутки в помещении с печкой, и примерно 3 суток во всем остальном доме. Под прогревом я говорю про - что бы прислонившись спиной в майке к покрашенной стене было нормально, не холодно.
Про крепление всего. Карнизы, розетки, наличники, доборы, полки - саморез в оранжевый дюпель (с "хвостиками"-ребрами от прокручивания), сам дюпель если на 12мм, то отверстие под него на 10 дрелью, обмазать "моментом", и забить молотком. Вырвать руками нереально, в такой дюпель шурупом креплю 20мм толщиной доску добора, прижимает к неровной стене и изгибает на 1 см без проблем. На карнизах на шторах коты висят - тоже все держатся). Косяки внутренние - на 180мм саморезы под шестигранную биту, + пена. Ничего не вырывается. А вот двери наружние, очень тяжелые, ставил сперва окосячку на клей-пену, доска 50*150, и на химический анкер (1 дверь) или клей в тубусах тайдбонд (2 дверь) на 30 см шпильки под резьбу 12 мм (из леруа + режу богаркой), и гайкой как высохнет. По 3-4 таких шпильки на сторону. Дверью иногда хлопаем так, что вздрагивают стекла (не шутка, серьезно, хотя звукоизоляция дома вообще оглушительно тихая), но нигде ничего не отходит, люфта нет. Возможно, достаточно было бы шпильку тоже на клей-пену, но захотелось попрочнее, мало ли поведет такую доску (сыроваты были) и вырвет с корнем. Не вырвало!
Отделка внутри обязательна, и вот почему - помните внутренние стены из блоков без раствора в вертикальных швах? Вот во всех местах примыкания этих стен к стенам из плит - пошли трещины 1-2 мм. Подозреваю, что либо усадка при проживании неравномерная, либо разный коэфициент теплового расширения СУХОГО материала т. к. до проживания, до высушивания внутри, при 30 градусной жаре этим летом их не было. Кстати внутри все такие швы примыкания, швы между плит, и сами стены из блоков закрывал штукатуркой на фасадную сетку, а вот сами плиты - просто шпателем тонкий слой штукатурки без сетки (что бы корка на плитах потолще была). Так вот сетка не помогает, трещины есть. Небольшие, но заметные. Будем закрывать угловыми плинтусами. В планах конечно закрыть внутри все стены деревянными панелями, но поскольку жить хочется уже сейчас, то пока покрасил. Как уже говорил, ощущения "бетонного холода" от стен нет вообще, комфортно вполне.
Отделка снаружи - все щели примыканий окон в проемах (окна и двери заподлицо с наружней стеной), окосячки и косяков к стенам - закрывал пенопластом, 5 см толщина, 10-15 см ширина, клеил на ту же штукатурку, а потом сверху штукатуткой с сеткой, к пластику окон и одной двери элемент примыкания с сеткой на двусторонный скотч, потом шов скотча фасадным герметиком силиконовым. Держится, и не думает отходить.
В целом, и вообще. В доме комфортно, тихо (даже слишком), тепло. Стены воздухом не дышат как деревянный каркасник, нужна вентиляция, иначе будет душно, но и влагу с холодом не собирают, как крашеный обычный бетон, например. Запаха, удушья, головной боли - нет. Мыши его не грызут точно, т. к. за месяц нашего отсутствия в октябре погрызли выступающую прокладку на входной двери снаружи (между дверью и косяком, дверь внутрь открывается), хотели попасть внутрь, а вот стену - кушать не захотели, наверное штукатурка не понравилась. Как итог, если сейчас, имея "опыт работы" с домом из ПСБ, захотел бы ставить себе новый дом для постоянного проживания, чтоб до конца дней в нем жить и не тужить - да, поставил бы из полистиролбетона, но уже по правильному, из подогнанных плит в паз-гребень, на клей пену (а не на раствор), заранее выдержаных, высушеных, ровных, внутри стены из них в том числе, и никаких блоков.
В общем, так вот получилось, извините за стену текста, и немного сумбурность.

 

Почему D500, а не D400 использовали, ведь D500 считается, что надо утеплять?
Кто производитель?

 

Производитель ООО "Композит-Сити", МО, Раменский р-н.
Д500 - потому что внешние, несущие стены (крыша же на них). Изучал ГОСТ 33929-2016. Выбрал Д500 как среднее, заметно прочнее Д400 (на всякий случай), и теплее Д600 (я ж не в Якутии, а в Калужской области дом ставлю). Да и потому что производитель так предложил.
Кстати момент про прочность. С осени, первую зиму, дом был вообще без отделки, только под крышей без софитов. Так вот в нем весной птички для своих гнезд успешно выкрашивали пенопласт из стен, из блоков - везде, из плит - только там где были сколы внешней "корки" (на углах в основном). Так что штукатурить нужно обязательно, и срочно, особенно блоки.

 

Вам повезло, что успели в 2018 году пока они ещё не закрылись и кинули многих заказчиков.
Об этом есть истории в инете.
А блоки действительно были армированные?
Судя по смарткальку D500 заметно не дотягивает до нужной теплоизоляции для МО.
Вы это как-то ощутили?

 

Панели действительно армированные. В разрезе не могу сказать сколько и с каким шагом, но когда вводил провода в дом, выводил, ставил окосячку - постоянно натыкался сверлом на металл.
Как уже писал, нормальных морозов еще не было при проживании (этим летом переехали только), по калькулятору теплопотерь (планируется котел), 12кВт для -30 мороза и ветер 10 м/с, с проветриванием. По текущим ощущениям - теплый.
Пример недавно в -5 ночью, печь (чугунная "буржуйка" Бахта) прогорела часов в 11 вечера, не подкладывал на ночь, единственное отопление это включили конвертер на 1 Квт в спальне в северном углу дома. Конвертер выставлен на 2 из 4 делений терморегулятора. Все двери во все комнаты открыты, в них никто не живет. В помещении с печкой на всю ночь на 1 позицию гребенки открыто окно. Утром в спальне и в других комнатах тепло, у печки чуть чуть прохладнее. Ну, как тепло, вылезая из под одеяла, нет необходимости срочно одеться в теплое, а вот растопить печку уже хочется.
Вообще дом ведет себя как мягкий аккумулятор тепла. Прогревается изнутри быстро, остывает в целом медленно. Летом в жару в нем заметно холоднее чем на улице, а ночью заметно теплее. Т. е. за суточные колебания уличной температуры, при постоянно открытых окнах и дверях он держит температуру стен примерно одну и ту же. Не знаю как обьяснить. Как в деревенском срубе в нем ощущения постоянной комфортной температуры.
И про доп. утепление - как говорил, планировали изначально внутри сделать отделку деревянными панелями все стены. Но пока и без них - вполне нормально.

 

Строю второй дом из полистеролбетона, блок 200*300*600 трещины есть только по швам