1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 3

Выбор насосно-смесительного узла (блока)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем dima-san, 28.01.12.

  1. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    подойдет
     
  2. serjakos007
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18

    serjakos007

    Живу здесь

    serjakos007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кострома
    Я тут помозговал. есть ли смысл покупать valtec combi с байпасом, если не ставить ни одного сервопривода, ни вместо расходометров, ни вместо термоголовки, т е если система без автоматики, то более простая конструкция смесительного узла справится с таким объёмом полов?
    Я так поно что байпасом нужен только если автоматика закроет проток воды, а с расходометрами этого физически невозможно. Прошу поправить если не прав, а если прав, не могли бы посоветовать на какой модели остановиться из valtec?
     
  3. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Пермь
    А если поставить на ТП какой-нибудь "умный" насос, например типа GF Alpha, то он автоматически снизит обороты и при перекрытии протока. Тогда байпас уже совсем не нужен :)
     
  4. serjakos007
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18

    serjakos007

    Живу здесь

    serjakos007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кострома
    это понятно, но он денег стоит) Пытаюсь сэкономить максимум, но без вреда для эксплуатации. Понятное дело что автоматика сейчас делает жизнь намного комфортней, но не имею возможности её купить, поэтому и интересуюсь о разумных пределах экономии на смесительном узле, учитывая что автоматику вообще не ставлю, по-крайней мере ближайшие 5-7 лет не предвидится.
     
  5. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если хотите сэкономить денег сделайте самодельный смеситель на двухходовом клапане, Валтек даже с учетом максимальных скидок не самое дешевое решение.
     
  6. serjakos007
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18

    serjakos007

    Живу здесь

    serjakos007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кострома
    Судя по вашему сообщению, смнсительный узел не повлияет на качество подготовленного теплоносителя и на его работу без электроники? Завтра постараюсь поискать информацию об этом способе, спасибо за подсказку!
     
  7. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Пермь
    Согласен.
    Я здесь уже пару раз "рекламировал" самодельный аналог Watt'овского смесительного узла.
    Watts 1.jpg Watts 2.jpg

    З. Ы. Кстати, насосы Alpha 2 L сейчас продают по цене, близкой к обычным насосам Grundfos.
     
  8. Smirnovas1986
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Выбор смесительного узла зависи от напорно расходной характеристики под ним.
    Если, например, стоит настенный котел, со встроеным насосом (или отдельно стоит насос на выходе из котла) имеющим достаточную производительность, что бы накормить и радиаторы и смесительный узел теплых полов, то идеально подойдет двухходовой клапан.
    Другой случай это гидравлическая стрелка (буферная емкость или котел без насоса), тогда устройство смесительного узла должно обеспечивать сопротивление, между обратным коллектором теплого пола и насосом, достаточное что бы насос теплых полов стал черпать из стрелки. В этом случае нужен 3х-ходовой. Или регулятор как в Валтековком узле.
     
  9. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Пермь
    Совершенно правильно.
    Ваттовский узел подмеса (схему которого см. выше) получает теплоноситель от насоса "под ним".
    Его гидравлическое сопротивление по входу практически равно гидравлическому сопротивлению регулировочного клапана. Если клапан полностью открыт, то это сопротивление близко к нулю (определяется kvs клапана). Поэтому дополнительной нагрузки на основной циркуляционный насос этот узел подмеса не создает. Он забирает столько ТН, сколько ему нужно для поддержания заданной температуры.

    Фактически этот узел подмеса имеет в своем составе гидравлическую стрелку, которая полностью развязывает контур подачи в узел подмеса ТН от котла и собственно контур циркуляции ТП.
     
  10. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Человек конкретно написал что котел с насосом, а теплых полов порядка 80 м2, для такого дома подойдет любой смеситель, с меньшим квс их просто не существует.
     
  11. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    самый дешевый вариант из всего что можно придумать
    такой узел подмеса.png
     
  12. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Пермь
    Если сравнить с Watt'овским узлом подмеса, то видно что в этом варианте без ущерба для функционала можно убрать:
    • балансировочный клапан (только создает лишнее сопротивление в контуре циркуляции ТП)
    • обратный клапан (просто не нужен, не ставят же ОК на каждую батарею)
    Так что вариант выше ещё дешевле :)
     
    Последнее редактирование: 15.06.18
  13. serjakos007
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18

    serjakos007

    Живу здесь

    serjakos007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кострома
    не 80, а 180! почему и задался вопросом о разумном балансе между ценой и необходимостью.
    Котел настенный, с насосом.

    больно уж просто выглядит) такую конструкцию собрать ума у меня хватит. быть бы уверенным в работоспособности конструкции)
     
  14. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.326
    Адрес:
    Пермь
    Будьте уверены. Работает.
    Вот ссылка на "фирменный" вариант узла подмеса такого типа от Watts (https://wattsindustries.ru/catalog/8/107/)
    От приведенной схемы отличается только наличием ограничителя температуры (Если ТН слишком горячий, то отключается цирк. насос ТП). Но эта функция на ходовые качества не влияет и при желании может быть добавлена.

    Если что-то не понятно, спрашивайте. Попробуем объяснить.
     
  15. serjakos007
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18

    serjakos007

    Живу здесь

    serjakos007

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кострома
    пытаюсь сперва подобрать правильный насос.
    сумма трубы всех полов 1050м. Рассчетный расход 0,05 л/м на 1 метр (исходя из максимальной длины петли примерно 95 метром и расхода на расходометре 5л/м)
    1050*0,05=52,5 л /минуту (3,15 кубометра в час)
    потеря напора на 100 метров около 6 метров водяного столба (сшитый полиэтилен)
    потеря напора на балансировочном клапане valtec при kvs 4.08 = (3,15/4,08)^2=0,6Бар т е примерно 6 м водяного столба
    итого 12 метров водяного столба. что то многовато вышло!
    выходит что насос даже 25-80 не тянет.
    или я неверно считаю ?
    по опыту у друга, который не делал никаких расчётов на 1400 метров полов и покупном смесителе и насосе 25-60 все работает. а по рассчетам... то ли неверно считаю, то ли клапан подбирать замучаешься
     
    Последнее редактирование: 15.06.18