1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 72

Монолит из легкого керамзитобетона

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем xanchez, 29.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Серпухов
    Песок, скорее, придает пластичность, чем прочность. Отлейте кубик из чистого ПЦ марки 500- это ядерная бомба, он сам себя разорвет несмотря на охренительную прочность. С песком совсем другая тема. Высокомарочный цемент особо нуждается в наполнителе. Я сейчас говорю о своем "чувствовании" цементного бетона, а потому не сильно смейтесь над моими словами. :) Цементное тесто очень "сухое", если Вы железнили когда-нибудь свежеотлитый бетон, Вы должны понять эти ощущения. Связи в керамзитобетоне на чистом цементе будут самопроизвольно разрушаться. Песочек частично предотвращает подобное безобразие:), слегка даже увеличивая прочность ЛКБ. Есть у меня идейка изменения свойств ЛКБ заменой наполнителя на усаживающееся при высыхании микроволокно- некая пародия на преднапряженную арматуру, но она нуждается в проверке. :)
    Простое увеличение доли цемента в ЛКБ не сильно повышает его прочность, что и показали Ваши испытания, поскольку площадь пятен контакта керамзитин почти не прибавляется. Существенное же увеличение наряду с увеличением массовой доли цемента даст введение в состав более мелкой фракции керамзита. Чуть позже кину ссылочку, где умные люди руководствуются в этом вопросе отнюдь не ощущениями:)
     
  2. СпСергей
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    414

    СпСергей

    Интересуюсь

    СпСергей

    Интересуюсь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Калининград
    Вы считаете, что это мне не известно?
     
  3. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Опыты СпСергея показали, что увеличение доли цемента с 1\10 до 1\7, т. е на 43% повышает прочность ЛКБ на 28%. Я думаю, что при увеличении количества цементного молочка (до каких-то пределов) увеличивается площадь пятна контакта зерен керамзита и толщину пленки на всей пористой поверхности зерен, что и ведет к повышению прочности ЛКБ.
    Я думаю, при малой толщине пленки цементного молочка на поверхности зерен влияние добавок (песка) на пластичность несущественна. Если песчинки вместе с молочком за счет капилярного эффекта будут скапливаться в точках контакта зерен керамзита, то тогда их вляние на пластичность и прочность ЛКБ вне сомнений.
     
  4. oven72
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    114

    oven72

    Строимся помаленьку...

    oven72

    Строимся помаленьку...

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Тверь
    Да о чем речь? Если говорилось, что при соотношении 1/10 и без песка, керамзитины не отламывались друг от друга а ломались сами, то прочность ЛКБ обусловлена прочностью самих керамзитин, так стоит ли заморачиваться увеличением сцепных свойств между керамзитинами, если они и так достаточны?
     
  5. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Серпухов
    Еще один ляп в моем исполнении. :) Процитированный Вами фрагмент адресован был sergey8:)
    Речь идет не только и не столько об увеличении сцепных свойств, сколько об увеличении площади пятен контакта между гранулами. В основном только за счет этого несущую способность ЛКБ и можно увеличить. Другой вопрос- зачем? И этот вопрос адресован sergey8:)
     
  6. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Серпухов
    Имеется ввиду, что проще было бы сделать прочную несущую конструкцию, а затем её утеплить чем-либо. Или увеличить толщину стен из ЛКБ. Стоит ломать копья за 15 см?
     
  7. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Чтобы делать стенки тоньше, экономить силы, деньги и при этом спать спокойно:)].

    Может и не стоит. Но полезно знать, хотя бы из академических соображений, как и от чего зависит прочность ЛКБ.
     
  8. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Еще немного информации о прочности от Константина Тимошенко: "...Сегодня провел "испытания" на крепость керамзита.
    Взял 4 гранулы, примерно одинаковые и примерно ок. 1 см в диаметре.
    Положил их прямоугольником и положил на них кирпич, полуторный силикатный. Примерно 4 кг весит.
    Хотя площадь контакта естественно меньше 4 кв см, а по касательной плоскости, но все же...
    Так вот - 4 керамзитины выдержали 7 кирпичей (28 кг). И толькол 8 кирпич вызвал легкий хруст, а 9-й - их разрушил...
    Такие же керамзитины в цементо-клеевой "скорлупе" выдержали 12 кирпичей..."
     
  9. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    388

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Казань
    Преимущества данной технологии постройки дома в том что можно недорого (куб.м выходит меньше 2000 р) ,в течении строительного сезона своими силами построить достаточно широкую, однородную стену. Делать тоньше 0,4 м, значить утеплять, а как крепко прикрепить к такой стене утеплитель и внешнюю облицовку? Что приведёт к усложнению, а значит удорожанию технологии.
     
  10. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Серпухов
    По- серьезному насыпную прочность керамзита обычно определяют в цилиндре- кусок трубы, сверху жалезяка, и все зто под пресс со стрелочкой. Керамзит везде разный, а потому и о прочности керамзитобетона в целом говорить почти бессмысленно- пробовать надо. А вариант с трубой легко воссоздать и в кустарных условиях, получив весьма достоверные цифры.
    Предлагаю вариант с ломом, Архимедом, рулеткой и весом тела (можно собственного) Архимед1.jpg
    Таким же способом без трубы-обоймы, а только с верхним чурбачком, можно давить и отлитые образцы, не придавая им строгой геометрии, ориентируясь по пятну контакта. И сравнивать будет легче. :)

    Всё так. Куб стены (без отделки) с учетом з/платы рабочим выходил тогда около полутора т. р.
     
  11. Илья Ильич
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    19

    Илья Ильич

    Участник

    Илья Ильич

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Самара
    Xanchez, спасибо большое Вам за Ваши ответы, за то, что делитесь очень нужной информацией! Ранее Вы писали о том, что в котельной сделали полы по грунту. Не могли бы Вы более подробно рассказать как именно это сделали?
     
  12. СпСергей
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    414

    СпСергей

    Интересуюсь

    СпСергей

    Интересуюсь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Калининград
    Черным - не обсуждается.

    Синим - проверьте практически с ломом и собственным весом, для "достоверных цифр".

    Зеленым - здесь с ломом и собственным весом будет комедия положений.
    Напомню, что для испытания легких бетонов кубики не могут быть меньше, чем 15х15х15 см.
    Посчитайте, какое усилие потребуется для раздавливания образца прочностью, хотя бы, 20 кгс/кв.см.

    Красным - согласен.
     
  13. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Серпухов
    Могут. К примеру, 10х10х10 см. Есть даже умные переводные коэффициенты для таких кубиков. Просто покажут чуть меньшую удельную прочность, но в данном случае меньше- не больше. С запасом цифра будет. Я виртуально предполагал использование обрезка асбо-цементной трубы внутренним диаметром 100 мм. Соответственно, чурбачок с пятном контакта 75 см2. Полторы тонны с рычагом 1:20 и собственным весом 75 кг- все реально. Пара тонн с соседскими или приятельскими ста килограммами тоже реально достижима. 1:30- три тонны, но цифра будет не точная, канэчно же:)
    Чуть позже.
     
  14. СпСергей
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    414

    СпСергей

    Интересуюсь

    СпСергей

    Интересуюсь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Калининград
    Если бы так рассуждал подросток, то его надо было бы всячески ободрить. Пусть прочувствует, что такое "опыт, сын ошибок трудных". Вам же пожелаю - и далее не стареть душой. :hello:
     
  15. fix73
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27

    fix73

    Живу здесь

    fix73

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Самара
     
Статус темы:
Закрыта.