1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 72

Монолит из легкого керамзитобетона

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем xanchez, 29.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Увы... Нет. Искал по запросу "строительный подъёмник". Больно уж меня напрягает идея перетаскать весь дом вручную ;)
    Оп, нашёл:
    https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8
    http://www.gkup.ru/goods/34146043-naklonny_podemnik_zarges
     
  2. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Здорово, но скорее всего дорого. На один дом вряд ли есть смысл брать. Я купил электролебедку, что-то в районе 12 тыс, на 250 кг. Один замес как раз должна поднимать. Смонтируем на леса. Потом можно использовать при копке колодца, потом - установить в подвале (типа мини-лифт грузовой) или приспособить на открывание ворот.
     
  3. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Попал я с этим КМЦ... Его нигде у нас не продают - существующие обойные клеи не на основе КМЦ, а на каком то модифицированном крахмале. Заказывал через интернет - придет только на следующей неделе (в лучшем случае). И заказывал то вроде заранее...
     
  4. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Тут ещё одна проблема вылезает - как её транспортировать. В мечтах у меня фундамент - плитный, так что пол будет сразу. Да и сварочным аппаратом владею на троечку с плюсом - собрать подъёмник, при наличии лебёдки и трубы профильной, 50*50 - два полных дня и четыре колеса от промышленной тележки. Сил должно сэкономит огромное колличество.
     
  5. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    У нас попроще будет - 2 столба с перекладиной. И платформа из палетта. Все ведра на палет, поднимаем на уровень настила лесов и вуаля.
    Вы я так понимаю хотите двигать подьемник внутри дома по периметру, постепенно заливая опалубку. Вроде бы и хорошо, но вопросов много возникает. Керамзит внутри дома (на плиту) вряд ли получится положить. Если получится - он займет там все место, больше ничего разместить не получится. Таскать керамзит снаружи- далековато получится (а его много надо таскать). Мы все снаружи разместили. Месить снаружи и таскать вовнутрь- тоже лишние телодвижения. Впрочем, попробовать интересно.
     
  6. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    И вопросов больше, чем ответов. Полная малая механизация настолько дорога и монструозна, что смотреть страшно.
    Будем думать.
     
    Последнее редактирование: 17.08.17
  7. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Стараемся получить вот такую консистенцию:

    IMG_0408.JPG

    в итоге получается так:

    IMG_0397.JPG

    То есть скорее пенокерамзитобетон, чем ЛКБ. Дозировка пены здесь очень важна - при переборе пенообразователя получается слишком легкий пенобетон, ведра с ним почти невесомые.
     
  8. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Насчет механизации я тоже думал, в частности была идея использовать миксер (автомобильный) и экскаватор - грузим миксер экскаватором, он замешивает сразу 4 куба, потом подает это или сразу в опалубку (если она еще низкая) или опять же в ковш экскаватора, а тот - в опалубку. Но стоимость аренды и того и другого очень велика, а что там будет получаться- неизвестно. Выбрал в итоге ручной вариант, может в процессе работы придут идеи о механизации.
     
  9. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Клен33, а Вы свой рецепт выкладывали уже?
    Если нет, расскажите подробнее про замес сколько-чего, какая последовательность, сколько по времени, может ещё какие детали.
    Спасибо!
     
  10. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Держи.
    Эта штука только в этом году сэкономила мне больше 40 рублей. Стоящая вещь.
     
  11. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Класс! Мачтовый подьемник, но не вертикальный а наклонный, лесам не мешает и подает куда надо. Жаль мне уже поздно такой искать -стройка в разгаре.
     
  12. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    В сущности рецепт обычный - 10 долей керамзита, 1 песка, 1 цемента. Керамзит из Калужской области, фракция по моему 10-20, стоила столько же как и 20-40, поэтому взял ее. Присутствует керамзитовый песок и посторонние включения, но в целом керамзит устраивает. Особенность моего замеса - в воду затворения добавлен КМЦ (1 кг на 200 литров), плюс добавляется воздухововлекающая добавка Эталон-микро согласно инструкции производителя, ну и Фери. Считается что КМЦ замедляет высыхание бетона, что полезно при бетонировании "тонким слоем"- штукатурка, ЛКБ, и пр. Похоже, что КМЦ также стабилизирует пену, что и позволяет сделать пенокерамзитобетон. Эталон-микро тоже предназначен для этого, но насколько он полезен в данной ситуации - не очень понятно, может быть вообще бесполезен, но добавляю, поскольку времени для экспериментов сейчас нет.
    Замес идет около 5 минут, сначала вода с КМЦ и прочими добавками, потом 2 ведра керамзита (20 - литровых), потом еще 3-4 ведра керамзита. В это время пена начинает выплескиваться из мешалки, поэтому далее идет цемент и песок, потом остальной керамзит. Иногда приходится добавлять воды. Сегодня почему то приходилось вливать не 20, а 25-27 литров воды.
    Досаждают мелкие проблемы - скажем, у нас конструкция мешалки не позволяет видеть процесс вываливания тому кто вываливает, поэтому много ЛКБ смеси попадает на землю помимо ведер. Наверное, лучше бы подошла мешалка со штурвалом.
     
  13. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Очень важно хорошо продумать размеры и конструкцию опалубки, много времени теряется из за подгонки. Довольно много времени уходит на леса из дерева. Возможно стоит купить туру и катать ее по периметру, и при заливке и при переустановке опалубки. Только тура должна быть достаточно широкая для работы 2-х человек - при перестановке опалубки это важно.
    Ну и нужно продумать как поднимать замесы наверх - хотя бы ручная таль.
    Вообще технология не для "голого поля" - нужно электричество на участке (генератор плохо работает с бетономешалкой из за сильных пусковых токов), нужна вода - много воды, по полтонны в день, в этом плане никакого сравнения с хорошим газобетоном, (где воду дня замеса клея можно привезти в баклажках в машине), и хороший подьезд к участку! Мы привезли 55 кубов керамзита одним рейсом, в начале лета, когда было дождливо, фура естественно засела, вытаскивали ее целый день. Газобетон и иные штучные материалы можно "на асфальте" перегрузить на КАМАЗ - манипулятор и разгрузить где угодно в любую погоду. С керамзитом так не получится - если только нанять экскаватор - погрузчик, чтобы он в ковше привез куда надо, но это долго (55 кубов - 55 рейсов) и неизбежны потери 5-7%
    Насчет экономической эффективности тоже не все однозначно. Если есть возможность купить газобетон или иные блоки по цене ниже 3 тыс за куб - скорее всего выгоднее блоки. С ЛКб есть смысл зарубаться если планируется использование бесплатной рабочей силы. Работать довольно тяжело - за смену 6-8 тонн перетаскивается.
     
  14. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Добавлю по керамзиту- сгружать его надо не на землю, а хотя бы на брезент. Мы для керамзита сделали загон из поддонов, низ застелили геотекстилем, но часть просыпалась мимо, на землю. Теперь то и дело выкидываем из мешалки комки глины.
     
  15. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Такая же консистенция получается если на мешалку 130 л. добавить 2 пробки дешевого жидкого мыла, что продаётся в бутылях 5 л. Закладка (порядок) так же важна - цемент временно убивает пену. Нужно так: вода, мыло, керамзит (должен взять воду), мешаем до пены, цемент, опять до пены, возможна добавка керамзита если много пены. Этим экономим цемент.
    У меня таким способом залито утепление фундамента. Залито в укрывной материал. 3 года - полёт нормальный - кирпичики как новые. (Третье фото в сообщении)
    Загляните СЮДА есть возможность ускорить и облегчить процесс.
     
    Последнее редактирование: 20.08.17
Статус темы:
Закрыта.