1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 72

Монолит из легкого керамзитобетона

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем xanchez, 29.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 2mike
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415

    2mike

    Живу здесь

    2mike

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Россия
    я так и думал что итоговый ценник никто не выводил :(
    даже если оставить в стороне вопрос - а с какого перепугу плотность предназначенную для перегородок (теоретически) пихают на фасад, то прибавить к вате (1700-1800) пару слоев паро/гидро мембран, обрешетку и наконец сам сайдинг (500р/м2) всё таки нужно.
    если ценники сравнивать то оно скорее так и будет, но вот разница по теплопроводности КПКБ и пенопласта почти в 10 раз. это значит что 1 см пенопласта будет (как любят говорить барыги) равен 10см КПКБ. по своим теплоизоляционным свойствам. итоговая арифметика короче совсем не в пользу монолита.
    при нынешних ценах 10см это "ниачём" спросите надежного, думаю он в среднем 15 лепит на стены. правда почему то не бедный народ заказывает в основном пенопласт. впрочем там не сильно теплопроводность отличается.
    это вы просто у яндекса не спрашивали про видео как минвата горит :))
     
  2. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Там технология мокрый фасад - тонкая штукатурка по пенопласту. Для ЛКб не очень подходит, поскольку керамзит более гигроскопичен чем газобетон. Из за плохой паропроницаемости пенопласта происходит намокание стен, возможен грибок.

    Мы сразу заложили возможность установки вентфасада, обрешетку прикрутим к закладным. Вентфасад позволяет выводить пар, что и сушит стену.
     
  3. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Сегодня начали заливать колонны в стенах дома. Скажу прямо - это ад. Очень неудобно заливать бетон из ведра в опалубку сечением 25х25 см., еще и недоступную с 3-х сторон потому что там уже стены. В общем идея прям неудачная. Возможно придется на бетононасос раскошелиться.
     
  4. 2mike
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415

    2mike

    Живу здесь

    2mike

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Россия
    общий обьем ваших колонн невелик, а бетононасос требует еще дополнительный обьем на первичное заполнение.
    так что проще обычный кран и приспособа по имени туфелька. она же бадья для бетона. остается только сбить некий направляющий короб чтоб не лить мимо. и конечно не вывалить сразу весь обьем.
    очень уж большие усилия на опалубку идут.
     
  5. 2mike
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415

    2mike

    Живу здесь

    2mike

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Россия
    с водопоглощением прям беда, меряют кто в чем хочет, то % то мм какие то. впрочем можно утверждать что газобетон более гигроскопичен чем керамзит.
    во первых по исходному материалу. (у керамзита кстати чем крупнее фракция, тем меньше водопоглощение).
    во вторых, в ЛКБ/КПКБ керамзит обволакивается цементом. и это нельзя не учитывать. водопоглощение же бетона уже в 3 раза меньше газобетона.
    если вы думаете что вода зимой на подоконнике потому что окно протекает, то намокание стен происходит потому что их температура снижается до точки росы, вот тогда влага из воздуха и осаждается на холодной стене.
    именно поэтому любой приличный калькулятор теплопотерь рисует картинки пирога стены и температуры каждого слоя при заданном перепаде внутри/снаружи.
    кроме того паропроницаемость пенопласта всего лишь в 2 раза хуже кирпича, и это неплохо, вот у экструзии уже куда как плохо.
    это конечно же не дает индульгенцию на применение пенопласта для утепления стен ЛКБ, но и показывает что не так уж и плохо, применять можно, но, как говорится с головой.
     
  6. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Была у меня идея вкладывать пенопласт (10 см, ППС-25) сразу в опалубку с наружной стороны. Потом мокрый фасад. Отказался из за того что внешние слои получаются менее паропропускающими чем внутренние.
     
  7. CTygeHT
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    48

    CTygeHT

    Живу здесь

    CTygeHT

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    48
    Такой вопрос. Если сделать бетон по классической схеме пропорций (например М200 1: 3: 5 (ц:п:щ) и заменить щебень на керамзит фракции 10-20мм. Насколько ухудшится теплопроводность такой стены, насколько изменить прочность (например можно ли такие стены использовать для строительства в зонах с повышенной сейсмичностью) и как изменить ситуация с паропропусканием и возможностью дальнейшего утепления такой стены пенопластом?
     
  8. M_A_X
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    363

    M_A_X

    Живу здесь

    M_A_X

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Орел
    0
    В разы.
    Не изменится
    А самое главное не по теме.
     
  9. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.251

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Серпухов
    Полагаю, что прочность и теплопроводность такого бетона относительно ЛКБ увеличатся многократно, паропроницаемость будет сопоставима с щебеночным бетоном. Его можно успешно армировать и использовать в сейсмоактивных районах. Так думается...
     
  10. CTygeHT
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    48

    CTygeHT

    Живу здесь

    CTygeHT

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    48
    может и так, сорри за офф. вот тока я не нашел кроме этой темы той в которой бы обсуждался керамзит в качестве монолитного заполнителя в составе бетона. Я использовать КББ нет особого желания по ряду причин: низкое качество самих КББ, низкое качество кладки, необходимость использования ж/б каркаса. (все относительно моего региона). Я же больше склоняюсь к идеи однородной стены...
     
  11. M_A_X
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    363

    M_A_X

    Живу здесь

    M_A_X

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Орел
    @Глеб Грин. Сильно обнадежил таких ка Вы. Газобетон на клей пену для сейсмики. Ну пока официального решения нет.
     
  12. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    @CTygeHT, У меня первый этаж из такого бетона.
    Впечатления: Столбы точно не нужны, я армировал пластиком, но и это пожалуй лишнее, так, для спокойствия. Толщина стены 26 см. Второй этаж из лёгкого, 30 см. Сейчас на улице -2, на первом этаже +3, на втором +5, но там земля не греет. Второй этаж ОЧЕНЬ тёплый. не смотря на то что я его не грел ни чем, до недавнего времени ложил там печь, а на первом этаже на горшок страшно садиться - кажется что примёрзнешь :)]
    Полнотелый керамзитобетон очень крепкий, совсем маленько слабее тяжёлого бетона. Знаю не по наслышке - один "студент" не закрепил опалубку при заливке, излишек пришлось срубать. Перфоратор слабо берёт, пришлось сначала надрезать болгаркой на полосы.
    Стену на солнечной стороне солнце нагревает прилично, просто в кайф прижаться к ней спиной вечерком - как на русской печке лежишь. При этом изнутри строения такого тепла нет.
    Как то так ... :hello:
    ПС. Забудьте про пенопласт. Только мин вата и сайдинг. Я так же буду обшивать.
     
    Последнее редактирование: 01.11.17
  13. id10671716
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66

    id10671716

    Живу здесь

    id10671716

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    66
    Почему "забыть"?
     
  14. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.485
    Благодарности:
    17.919

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.485
    Благодарности:
    17.919
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    "Религия." типа очень вредно. И пожароопасность. А фонящий Радоном керамзит полезно.)
     
  15. ФёдорБобер
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    88

    ФёдорБобер

    Живу здесь

    ФёдорБобер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    88
    То что пенопласт горит, плавится и жутко коптит и воняет при этом - это не религия. Это факт. Проверяется легко, с помощью спичек и кусочка пенопласта. А вот мифический радон в керамзите - действительно похоже на религию. Никто его не видел, приборами не измеряется, но все в него верят.)
    Керамзит - это глина. Керамика. Если глину использовали с Чернобыля - то использовать такой керамзит не стоит, а если хорошую - то и керамзит будет хороший. Не вреднее цветочного горшка у вас на подоконнике.) Проверяйте приборами перед покупкой и будет счастье!
     
Статус темы:
Закрыта.