Монолит из легкого керамзитобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо, рассмешил.

 

Спасибо, что одним словом изложили то, что мне доказывали коллеги - форумчане несколько страниц в своё время.
Правда это не совсем верно подобранное слово. Есть ещё и личные наблюдения. Мне кажется, что ЭППС в этой роли не подойдёт - это только в рекламе на серверном полюсе "термос" в тему. Он не намокает, но и не дышит. Простой же пенопласт дышит, но (имхо) проветривается значительно хуже минваты. Да ещё и за слоем сайдинга и пароизоляции, скорее всего по капилярному принципу. Значит на керамзитовой стене будет влажность. Где влажность - там и грибок, который и с бетона не вытравишь, а в керамзите, с огромным количеством удобной для него среды это вообще смерть. Поможет избавиться только выжиг помещений с капитальным высокотемпературным нагревом стен.
А стенки керамзитовые со своим секретом. В этом году при шпеклёвке узнал обнаружив волосяную трещину - от окна, через угол, и до окна. К вечеру, на наиболее освещённом углу она появляется. А утром её нет. Я уж решил было что фундамент садиться. Но позже сделал вывод, что это всё таки температурное расширение стены. Керамзит увеличивается, шпаклёвка нет. Видно трещину. Керамзит остыл - трещину не найти.
По теме:
В жизни всякое может случиться, можно уехать в командировку - отпуск, можно в больничку и т. п. попасть надолго, может разлад в семье случиться. Не факт что за это время кто то за домом будет следить. Не факт что трава не дойдёт до дома или мусора не надует. Не факт, что мыши не облюбуют тёплое местечко выкрошив пенопласт на отмостку. Не факт, что кто ни будь не бросит окурок, или молния не ударит. Лучше предусмотреть все варианты.
Минвата точно не сгорит, а вот пенопласт - не факт.
Я однажды видел как горит самозатухающий пенопласт.
Строили строители 9 этажку, а пенопласт складировали в подвале. Как он загорелся не знаю, но дыму было как будто нефтеперерабатывающий завод горит. Потушить пожарные пеной не смогли, так и выгорел весь подвал дотла.
Думаю, что из за той температуры построенное здание должно было бы быть снесено, но это не сделали, и живут там люди. Не подозревая что живут на вулкане...

 

Если бы "ядовитый" пенопласт (или "радиоактивный" керамзит) были настолько вредны как некоторые утверждают то их бы давно запретили производить и использовать. Это не новые материалы и изучены достаточно хорошо со всех сторон. Плюс оба материала достаточно популярны не только в России но и за ее пределами, где "по слухам" нормы на стройматериалы куда жестче чем у нас.
У каждого материала есть свое предназначение и технология использования и эксплуатации. При соблюдении "инструкции производителя" никаких выше указанных ужасов не встретите.

ИМХО

 

Про инструкцию и речь веду.
Не так давно:
На украине (не могу это слово писать ноне с большой буквы ) пару складов с боеприпасами взорвалось. Там что, за соблюдения инструкций не боролись ?
Во Франции 11 этажей с людьми выгорели в хлам. Там что, разрабы тупее нас этот дом строили ? Или пенопласт особо горючий применили?
Впрочем, мадам, это Ваша жизнь, и детей Ваших. Вам решать, я не настаиваю.

 

Прибор сгорит раньше, защитив собой плавкий предохранитель. ;-)

Замечательно. Что бы материал "фонил" радоном, надо что бы он содержал радий. А радий, Ra (лат. Radium) стоит примерно 12 млн долларов за грамм. Если бы он содержался в вашем керамзите во сколько-нибудь значимых колличествах Ваш керамзит давно бы переработали на такой ценный радиоактивный материал ;-)
Кстати, а базальтовый картон для внешнего утепления дома пойдёт? А том инвата осыпается со временем, и ходишь - чешешься...

 

@id10671716, Радон "тупо" дует из земли. Даже есть нормы проветривания подвалов, чтобы газ не накапливался. Есть он в гранитном щебне, из которого льют фундаменты...
Сразу скажу, что я не против керамзитабетона, и даже собирался домик из него делать, и рядом у меня Серпуховской керамзитный завод, но передумал. Для нормльного энергосбережения он слабоват, требует большой толщины, или магистрального газа. Если лить, то дешевле делать бетоный монолит толщиной12-15 см, все равно утеплять...
Да кстати, тренировочный баня-домик у меня пенопластовый.) На 64 кв. м. уходит соляры в -15гр 100л. в мес.

@Cepгей,По поводу ваты и сайдинга, не все так просто, есть в инете видео, да и в новостях показывали, как горят утепленные ватой домики, правда больше 5 этажей начало, как вы правильно заметили с загоревшегося мусора... за счет воздушного зазора между ватой и облицовкой, идет поддув, тяга и горит дай боже... правда тут же производители или продаваны заявили, что это не вата, а паропленка горела, но дом то выгорел.) Так что оптимальнее делать стену из керамзитобетона, но 60 см.) Но трудоемкость колосальная...

@id10671716 Базальтовый картон подойдет для утепления, только продают его листами, а не кубами, и лист несколько лет назад стоил ого го.
Про ценный Радий улыбнуло.)

 

У пенопласта есть один неприятный недостаток, о котором почему-то никто не упоминает. Со временем он "усыхает", т. е. буквально сохнет, становясь хрупким и меняя геометрические размеры. Это надо учитывать еще на стадии проектирования, делая утепление многослойным с перехлестом стыков. У меня в мастерской листы пенопласта размером 2х1м вложены в направляющие от подвесной системы Армстронг, стыки листов тщательно пропенены и несмотря на это спустя несколько лет пенопласт начал выпадать из напрваляющих.

 

@xanchez, Да, да, так и есть, плюс, если пенишь между стоек, то стойки за 3 года усыхают, тоже трещина! Плюс, вчера впервые за 5 лет, пришла мышь, настырно скреблась в пенопласте, пыталась пробиться через ГКЛ. Веселюсь) Накидал отравы, заделал на улице потенциальную щель, жду результатов.)

 

То есть в керамзите, который спекают из глины при температуре от 900 С то же "задувается"?
Он оттуда при температуре спекания не улетучивается? При его-то температуре кипения -61 С?

Что то считал, у меня в пару раз (по расчёту) больше вышло.

Эт хреново

Вы радий и родий не перепутали?

 

Самозатухающий пенопласт - скорее всего, утопия. Углекислый газ, заключенный в его поры, рано или поздно все равно выветрется, поскольку поры у обычного ППС в основном незамкнутые. Кроме того, вблизи не поддерживающего горение пенопласта всегда найдется что то, что само горит и даст стимул гореть пенопласту.
Тем не менее, раз уж речь зашла про пенопласт, прошу подсказать - не делал ли кто-нибудь ЛКБ с добавкой пенопластовой крошки? Недавно узнал что ее делают в нашем городе, и задумался о заполнении пор между керамзитинами с помощью крошки ППС. Ранее думал о добавке стружки, но пришел к выводу что такую смесь гравитационная бетономешалка не провернет. Пытался повысить воздухововлечение, делать типо пенокерамзитобетон, но смесь получается неоднородной- сначала идет легкая пена с одиноко плавающими там керамзитинами, потом - обычный ЛКБ. Крупные поры в материале все же не очень нравятся, думю что то добавить для заполнения. Про перлит и керамзитовый песок слышал, но с пенопластом думаю было бы потеплее и побюджетнее.

 

а может и нет

так и при утеплении ватой аналогично - лаги, страпила.

в теме про самодельный полистиролбетон народ негативно отзывался именно о крошке ППС. Если и использовать то ППС в гранулах, имхо.

 

При определённых услоовиях горит даже сталь, а уж алюминий горит на воздухе эпично. Титан от зажигалки воспламеняется...ИМХО противопожарные придумали очень умные люди и очень не зря.

 

Но вата хотя бы сама не горит, не дымит, и препятствует распространению пламени, просто тупо перекрывая доступ кислорода. Деревяшки окруженные минватой ИМХО будут не полыхать а медленно тлеть.

 

По крайней мере в экопоселении Ковчег мне рассказывали что легкий саман- это солома, вымоченная в глиняной воде- не горит а медленно тлеет. Правда, погасить это тление практически невозможно.

 

Результат будет таким: мышиный труп внутри каркасной стены.) Веселуха!)