Монолит из легкого керамзитобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не...не случилось. Не пробилась через водостойкий Гкл. Наступило утро. Все нетопыри улетели на базу, есть и спать. Мышь же должна часто есть. А пенопласт некалорийный. Ушла поесть. Я, тем временем дыры замазал и сверху железо приклеил. Надеюсь, ещё 5 лет оборону подержим.

 

У меня есть такое наблюдение:
листы советского пенопласта, не экструдированого, плотностью около 25,
были изяты из герметичной стены общепитовой кладовки, которая охлаждалась промышленным холодильником. Выглядели после 25-30 лет пребывания в стене как новые, с четкими обозначениями. Где-то в нашей лаборатории до сих пор (10 лет спустя!) лежат обрезки этого пенопласта без видимых временных изменений! Возраст пенопласта известен точно, так как совпадает с моментом открытия института.

 

У меня в гараже лежит лист пенопласта примерно 50 й плотности, служит в качестве крышки погреба. Ему лет 60-т наверное, и ничего с ним не случилось, только потемнел немного. Но в то же время я видел и обратную картину - лоджия была утеплена пенопластом, и его сьел грибок - снаружи он выглядел нормально, а внутри огромные каверны.

 

@Клен33, полистирол разлагется от УФ излучения, в стенах и подвале вроде прямого слонечного света нет- может по этому пенопласт и прожил так долго?
Вопрос, можно ли использовать как несъёмную опалубку ЦСП плиту? Что бы без крепления к закладным, а "приклеивая изнутри цементов"?

 

Можно. Это называется технология Velox.

 

Реально-нет. Очень долго придется ждать когда приклеется, и нет гарантии что не отклеется. А если отклеется- уже ничего не сделаешь. у нас ближе к осени проблемы начались даже с закладными- когда похолодало приходилось ждать 3-4 дня чтобы они встали и можно было к ним привязаться, иначе просто вываливались с большим куском стены.

 

@Клен33, расчитывал как, ЦСП плита с цементом, а цемент к цементу клеится хорошо. Дерево к цементу клеится плохо, по этому и не стал бы расчитывать на закладные.
То есть идея такая - несъёмная опалуба из ЦСП плит, устанавливается на внешний, технологический крепёж, скобы специальные, если наддо - нарисую, заполняется ЛКБ, через четверо суток, а вроде как меньше, нельзя, скобы снимаются. Монтируется следущий слой.

 

Насколько понимаю, в теплотехнике существенным для учета естественной конвекции считается размер более 2,5 см. То есть поры меньше 2,5 см заполнять чем-либо вредно.

 

Думаю, приклеется плохо, я бы добавил закладные, мы делали их трапециевидной формы и ставили расширением внутрь стены, более менее держится. Часть стен сделали так: внутрь несьемной опалубки устанавливали листы ЦСП, но к той стороне листа, которая идет к стене, крепили эти трапециевидные закладные. В итоге держится, за счет адгезии ЦСП к ЛКБ или за счет закладных - непонятно. На прилипание боковых поверхностей ЦСП не стоит особенно рассчитывать- когда ЛКБ засыпается в опалубку, жидкие фазы раствора не прилипают к стенкам опалубки, как в обычном бетоне, а просто тупо стекают вниз, сквозь поры ЛКБ. В общем к вашей идее я бы добавил закладные и применял бы не ЦСп а что то вроде гринборда- более рыхлый и пористый материал. С ним проще работать, и адгезия должна быть лучше.

 

Вообще у меня была идея - сделать стойки Ларсена, и с одной стороны (изнутри дома) крепить к стойкам ЦСП или ГВЛ, а с другой - толстый ПСБ-25. После заполнения ЛКБ получается сразу и внутренняя отделка, и утепление (под мокрый фасад). Остановило то, что деревянные бруски стоек Ларсена возле ПСБ будут гнить. Хотя после возведения стен это уже ни на что не повлияет, неприятно, когда в стене что то гниет.

 

Продуваемость. Конечно штукатурка или мембрана несколько решают проблему, но- штукатурка может треснуть, отвалиться, мембрана - порваться, и это может произойти в таком месте, где неудобно работать, или просто не видно, или стоят морозы и особо не поштукатуришь. А иногда бывает- дует откуда то, и все тут, а откуда и почему- непонятно.
У этих дырочек конечно есть и свои плюсы- скажем, К. Тимошенко очень рассчитывал, что по ним будет стекать конденсат, так что вентзазора не надо. Интересно, оправдались ли его расчеты...

 

Тогда, они, вроде, не должны слипаться. А если ЦСП "зажелезнить"?
Просто у ЦСП задача не только опалубка, но и "сухая" штукатурка. Если делать "мокрую", то это 300 р за квадрат. А самому делать, учитывая, что за последние 27 лет я уверено зарпаботал звание "штукатур-рукожоп 80 lv" не вариант. Вообще ещё ни разу нормальная штукатурка не получилась.

У меня, при обдумывании тоже была, я, правда тогда не знал, что такое стойки Ларсена. Но увы - резко растёт трудоёмкость процесса, а это время и деньги.

 

Скорее трудоемкость уменьшается. У нас больше всего времени уходило на установку опалубки и ее выставление. Я поначалу думал что опалубка будет "самовыставляться" по ранее отлитой стене- так вот, она не самовыставляется, а самозаваливается. По стойкам Ларсена все пошло бы гораздо веселее. Но, конечно, их надо изготовить заранее, лучше - зимой.

Грибки вставить- возможно, хватит. Я еще саморезы вкручивал с обратной стороны на 5-6 оборотов, а остальная торчащая часть самореза со шляпкой выполняла роль анкера.

 

По внутренней стороне ЦСП сделать надрезы (циркуляркой) лгубиной 2мм шагом 100 мм.

@id10671716, хочет ЦСП не отделывать.

ЦСП можно ТАК крепить швы красивей.

 

Поправочка - не штукатурить, ибо результат будет более чем предсказуемо плох.

Я тут сумничал струбцинки специальные, для выствления, нарисовать на суд общественности?

Можно и так