Монолит из легкого керамзитобетона

Помните фильм "Тени исчезают в полдень"? Я как герой Новикова - Купи-продай" "А Я СУМЛЕВАЮСЬ..." Что там за секретные ингредиенты? Почему нет информации о стоимости? Это как супер секретные лекарства от тибетских монахов - состав страшный секрет, но помогает от всего! Но в случае лекарств - велика сила самовнушения. А здесь на внушении стены стоять не будут. Думаю, что скорее всего никаких там супер разработок нет.
ДАЙТЕ состав смесей, протоколы испытаний и пр! Тогда будет тема для обсуждения. А пока - лесом, садом.

 

Состав компонентов даже Coca-Cola не скрывает! Кроме одного супер-секретного компонента , рецептуры и технологии!
Скрытность нужна при достижение сугубо своих личных корыстных целей и для обмана. Сугубо ИМХО
ПыСЫ - есть возможность выложить здесь ту документацию, которая не является особенно секретной.

 

Да ничего он не выложит.
А если и выложит, то очередную воду. Соответствует, способствует, помогает, экономит, улучшает и т. д.
Очередная хрень.
Кто-то по мутному глазу, случайно керамзит в пенобетон просыпал. Утром схватилось. Вот и весь секрет.
Тут самое главное - нанобочку клиенту втетерить.

 

+100500

 

Так я на адресок и напрашивался, мне до Обнинска- полтора локтя по карте Можно в личку. Заранее благодарен.

 

Всем доброго времени суток!
В продолжение темы о вариантах материала для несъемной опалубки. С приобретением дачного участка стал обладателем большого количества всяких железяк. Так вот из всего многообразия отобрал 6 (!) дверей от холодильников одинакового размера - готовая переставная опалубка (з комплекта). Может кого-то натолкнет на мысль

 

То же думал, но 6 - мало. За раз лучше лить от дверей до дверей например. А это метров под 12 выходит. Да и укреплять их надо существенно.

Поздравляю с приобретением !

 

Я решил проблему закрытия зазора под ростверком ! тут ссылка

Вспоминая разговор про подачу керамзита:
Нашёл такую тему. Молодец Товарищ !

xanchez, спасибо за наводку "под кирпичики" сделать !

 

Cepгей
Поздравляю с приобретением !
Спасибо! Да, конечно мало будет. Буду закупать и кроить фанеру. 12 метров конечно это масштаб! Для себя планировал метра по три пролеты не более

 

Коллеги выручайте ! Срочно !
С утра планирую заливать, а проверить всё сам не удосужился .
Слишком много дел было. И так каждый день (благо отпуск) с утра до ночи вкалываю. Дел - мульён, а руки всего две .
Думал всё за час проверю, ан нет, не вышло без Вашей помощи.

Напомню: Мне нужен именно самый крепкий керамзитобетон, для восприятия нагрузки перекрытия и второго этажа. И для того что бы получить "монолитный кубик".
Из этих соображений подхожу к керамзитобетону с мерками обычного бетона.
Для этого:
Засыпал 10 литров керамзита в ведро.
Залил водой. Получилось 5 литров (половина ! блин, даже щебень требует намного меньше песка и соответственно цемента).
Итого выходит (исходя из опыта общения с обычным бетоном):
керамзит 10
песок 5
цемент 3, 7

Если засыпать в мешалку 60 литров керамзита, как советует большинство, то цемента потребуется 22,2 литра !
Это жесть ! 2/3 мешка ! При предполагаемом выходе готовой смеси 75 - 80 литров !
Предполагаю залить первый слой "от ворот до двери". Объём примерно 1,7 куба. 21 замес. 14 мешков цемента !
Это более чем жесть !

Опалубка уже стоит

И засыпку проверил (в ней всё равно часть гранул наверху)

И замес проверил (слева видно, что не хватает песка. Списываю на издержки ручного замеса):


Всё изложенное в теме перечитал:

Но это не сильно помогло мне определится с составом, желаемым мной, и доступным по деньгам...
Советов прошу.

П. С. Толщина стены всего 22 см. Этаж не жилой.

 

Я бы подходил к решению задачи с другого края.
1. во главу угла водо/цементное соотношение.
без применения спец. химии лучше принимать в/ц в пределах 0,5-0,55.
т. е. на 1 литр цемента берем поллитра воды.
2. а керамзита сыпать - ровно столько, сколько можно будет испачкать в цементном молочке. улучшить качества молочка могла бы химия, но опять же почему то без неё.
3. а песок - песок имхо последним. если песок в начале то тесто будет сильно жЫрно на керамзит ложиться.
на практике я применял следующее:
1 ведро цемент/полведра воды (с пластификатором С3)/ 6 ведер керамзита (10-20) /3 ведра песка.
я то сам никогда лишней воды не бухну, а вот шабашников приходилось контролировать. давал им на замес часть воды, а остатком мерного обьема (примерно 1/4) доливал в самом конце когда смесь надо было "распустить" на финише заливки (или не добавлял когда надо было "поплотнее" на начальном этапе).
дык вот, некоторые моменты своего начального этапа пришлось подправлять перфоратором. топор отскакивал и плиточник потом с остервенением пытался мастерком сковырнуть горошину керамзита которая показалась ему плохо державшейся
итого - химия наше фсё, без современных добавок получить чего то удобоукладываемое/прочное нереально.

 

Я с В/Ц то же не балую ТУТ и далее написано. Правда Ваша Почитайте, будет интересно. Обещаю
И замес пробный делал с применением пластификатора. Через пол часа сходил - проверил качество получившегося керамзитобетона. По параметрам застывания не отличался (точнее слабо отличался) от обычного бетона. Связи показались слабоватыми. Ну так я его и не вибрировал - удивляться нечему.
Спасибо.

К слову: на счёт плитки. Как Кто считает, если в местах, где стена будет облицовываться плиткой (при условии достаточности жёсткости опалубки) ...: если к опалубке сразу заложить плитку, и залить керамзитобетоном ? Пройдёт такой вариант для экономии времени и плиточного клея ?

Кстати, не очень понятны выражения. \ Если можно, прокомментируйте:

как его сделать и посчитать ?

Литры и килограммы. Не понятно где правда, а где возможная ошибка.
Спасибо

 

Интересный вопрос. Лучше бы использовать керамзит фракции 5-10.

Константин (https://newforum.delaysam.ru/) так описывает процесс:
"..А я сегодня вИчислил схему замеса "полнотелого" керамзитобетона!
Получается просто супер!
Ларчик открылся просто. Все дело в жесткости раствора!
Порядок такой: запускаем - вода (80%) и песок. Затем цемент. Т. е. готовим ОЧЕНЬ
жесткий раствор. На крайний случай - пластичный. Т. е. по консистенции - как
мягкий творог (ну все эти чудо-творожки, даниссимы и т. п.)
Т. е. раствор не должен сильно течь, а должен держать форму (как говорят - конус,
если его горкой выложить).
В таком растворе керамзит не плавает, а просто перемазывается и нормально
месится в довольно однородную массу. Но по мере засыпания керамзита, наступает
момент, когда он перестает перемиешиваться и становится просто массой, которая
бестолково крутится в бетономешалке (ну легкий же...).
Вот тут добавляем чуток воды. А затем снова керамзиту, пока процесс не
повторится. И так - пока не насытим керамзитом раствор. Или раствора будет
хватать что бы заполнить пространство между керамзитом.
При этом засекаем, сколько воды заливаем и керамзита засыпаем...

У меня получились такие пропорции:
15 литров цемента, 35 литров песка, 10-13 литров воды (в зависимости от
влажности песка), 80 литров керамзита. Использовал 50 гр жидкого мыла.
Получил то что хотел. Керамзитины лежат вплотную друг к другу, а пространство
между ними не пустое (как в крупнопористом), а заполнено раствором..."

 

Это как детская задача на тему что легче кило пуха или кило свинца
у нас все обьемы в литрах, ну дык завели ведерко, обозвали его мерным, сбоку дырдочку приделали чтоб воды больше не налилось
к слову насыпная плотность цемента где то 1500кг/куб.м т. е. 1,5кг в 1 литре, не сильно то от воды и отличается. изводим мы на свои домишки цемент не вагонами, так что вычислять лишнюю пригоршню имхо не стоит. у песка и щебенки примерно тож самое 1,45-1,6 насыпная плотность.
известковое молоко каким тут боком не понятно обычно (классическим так сказать способом) сначала в воде затворяют цемент, отсюда воду называют водой затворения, а тесто цементным и его обьем при расчете рецептуры бетона получается суммированием обьемов В/Ц.
В "керамзитовых" темах кому то показалось (или классическое - Я увидел) что если сыпануть сразу еще и пару ведер керамзита то якобы так перемешивание пойдет шустрее
еще почему то народу кажется что пластификатор это волшебная вонь которая помогает шустро укладывать бетон и её надо в миксер добавить перед тем как вываливать.
на самом то деле с пластификатором мы можем В/Ц делать не самопальные 0,5 а вполне взрослое 0,28 и этом не сильно напрягаться даже в ручном замесе при помощи тяпки
А излишним вибрированием можно тупо расслоить бетон на составные. это еще одна загадка, кто блин им всем говорит что вибрировать надо пока вода сверху не покажется ? в итоге потом сверху получается цементное молоко, которое крошится.
С плиткой фокус не прокатит, плитка то не идеал по геометрии, потом швы у плитки 2-3мм, ну и как их выдержать при длине опалубки 1,5-3м ? достаточная жёсткость опалубки позволит обойтись минимальным количеством клея.
вот что можно и нужно монолитить сразу это всякие трубы (проводка, воздух, пылесос и т. д.)