1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 72

Монолит из легкого керамзитобетона

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем xanchez, 29.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Два варианта, 1) толстая крепкая стена из прочного керамзита. 2) дом АА сопротивление теплопередаче: 6.90 (м²•˚С)/Вт, где легкий керамзит 200кг/куб является несущим безусадочным экологичным утеплителем. Выбираю 2).Поэтому стоит задача сделать легкое прочное связующие для керамзита.
     
    Последнее редактирование: 04.05.14
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Варианты легкого связующего:
    1. пенобетон, 2. опилкобетон, 3. перлитобетон, 4. глина-известь негашеная
    Для придание прочности связям.
    1. использование клея 5%от массы цемента- КМЦ, ЖС или/и эмульсии ПВА.
    2. использовать фибру, опыт есть- эффект отличный. сечка соломы.
     
    Последнее редактирование: 04.05.14
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    В разрез моему опыту и технологии описания участников темы. Где цемент сыпят к мокрому керамзиту, а в конце воду добавляют (добавлять можно только цементное молочко).Есть подозрения что если делать правильно, то нужен уже будет бетоносмеситель принудительного действия. Потому как если сначала в воде затворения размещать цемент, а потом керамзит, то перемешать смесь будет не возможно ?,все прилипнет по стенкам?
     
  4. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Хорошо живёте !
    Вроде недалеко, а цены совершенно другие !
    У нас керамзит - 2200 - 2300, про перлит молчу, там за 3 зашкаливает, захочешь, так не сможешь себе позволить ... Да, и ещё доставка тыс 6 обойдтся, (цены мартовские)
    В итоге привозил аж с Костромы, в итоге обошлось 1950 за куб с доставкой. Правда заказывал 10 - 20, а привезли по моему непросеяный, от песка, до 30 в среднем, даже несколько камней до 50 - ти встретились. Но это к лучшему, с учётом песочка керамзитного бетон получается более плотный - меньше пустоты между гранул.
     
  5. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Принудительный гранулы раздавит при случайном недостатке воды (имхо)
    Нужно просто сразу воду лить с небольшим избытком .:
    Керамзит, химия, вода, мешаем и пропитываем водой керамзит (5% воды втягивает в себя), цемент, песок. Если воды в первые разы многовато, досыплем керамзит и цемент, он при избытке воды нормально добавляется - перемешивается.
    После пары замесов понимаешь сколько воды лить, и добавлять ничего не приходится, Но всё равно должен быть небольшой избыток воды, иначе липнет к стенкам, и если оставить бетон в ведре на некоторое время (минут 5), то он сам слипается - из ведра не высыплешь, Видимо керамзит продолжает сосать воду из бетона.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Все дело в заводах, или они есть или нет. Керамзит 20куб по 1450р\куб с доставкой можно купить.
    Это один товарищ спорил со мной о гравии, типа можно гравий по 700руб купить. Да, но 700 руб за тонну и самовывоз, а это и есть 4-5тыр за куб с доставкой. Вот такая математика.
    Мне в прошлом (или позопрошлом) году 20кубов керамзита зимой из Алексина (Тульская обл) привезли в Солнечногорский р-н по цене завода. Вот это расстояния. А у Вас, смешно 70км.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Тогда перлит нам в помощь, он хитро сначала впитывает много воды, мешаешь аж страшно:)], через 5минут, перлит начинает отдавать воду. Очень хорошо удерживает воду известняковая доломитовая мука, экологично и не дорого. А также введение в воду затворения КМЦ, в народе обойный клей:)].
    Кстати симпатяга использовал известковое молочко, а это хорошее связующие при малой плотности ."При гашении в пушенку негашеная известь увеличивается в объеме в 2-2,5 раза. Насыпная плотность — 400-450 кг/м3"
     
    Последнее редактирование: 04.05.14
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    "В работающий смеситель подаются опилки, затем через питающие форсунки подается вода, около 25% от полного объема. Опилки перемешиваются, равномерно смачиваясь. Затем небольшими порциями подается цемент. Скорость подачи цемента необходимо отрегулировать в зависимости от типа смесителя, формы рабочих лопастей, скорости вращения активатора, а также общей эффективности перемешивания легкой смеси данным смесителем. Цемент, подаваемый небольшими порциями, равномерно обволакивает смоченные опилки. При правильно подобранной скорости подачи цемента, формы рабочих лопастей, скорости вращения ротора смесителя происходит равномерное нанесение цемента без образования комков и не промешанных участков. Затем подается основная масса цемента и песка, после непродолжительного смешивания подается вода. Таким способом можно получать опилкобетонную формовочную смесь плотностью 800-600 кг/м³ (в сухом состоянии)".https://www.formbeton.ru/dobrolit2.html
    Очень похожи на процессы и с керамзитом.
     
  9. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    321

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sader4, Вы много хорошего и полезного написали, но честно, я не понял из всего вышеизложенного: "а как бы Вы всё делали от пункта 1 до пункта N - вашу технологию?"
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Как и о чем думаю написал. Буду мешать тоже напишу, на чем остановился, расскажу.
     
  11. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Неет... Полная противоположность. :)]
    Тут есть смысл именно вдавить цемент в поры опилок, оттуда и принудительная мешлка. Керамзит при таком перемешивании просто полопается весь. Да и технология эта рассчитана именно на экономию цемента. Им - доход, а нам - проблемы в будущем. Да и договорёно в статье явно не всё. Ноу-хау никто не выложит в сеть - это их деньги. Им не нужны конкуренты. Рассчитано на то, что чел попробует сам, получиться дерьмо. После этого одна дорога - к производителю :)], который знает и поддерживает технологию.
    Я чем то подобным планирую заменить ЭППС под стяжку тёплого пола. Но буду применять для гашения сахаров в опилках известь. Должно получиться значительно дешевле пенопласта, и достаточно тепло. Заодно можно вывести пол в абсолютный "0", что пенопластом проблематично сделать. Я не питаю иллюзий, будто у меня получиться залить плиту с зеркальной поверхностью. А таким составом можно выровнять всё.

    Да есть у нас свой завод, но беда в том, что (по слухам) его выкупил некий московский предприниматель (мать его...:mad:) и посчитав доставку из Москвы, где керамзит по 1050 идёт назначил свою цену. Хошь дома бери, хошь из столицы вези - получиться одна цена..:mad: а в инете цены с 700 / куб начинаются. Мне зимой, перед Новым Годом, одна фирма божилась, мол Ярославцы в конец оборзели, сезон начнётся - мы вам по 1700 с доставкой из Москвы сделаем. Но время не ждёт, ту фирму не нашёл почему то больше, а ждать закрытия дорог - не с руки. Так и завёз по последнему морозцу Костромской :|:
    А гравий щебень мне из Петровска привозили, вроде по 8000 за Камаз, сейчас уже точно не помню. Но по расстоянию до него мы почти одинаковы ;)
     
    Последнее редактирование: 04.05.14
  12. Galactoz
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Galactoz

    Новичок

    Galactoz

    Новичок

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Это еще отлично, сейчас глянул цены в Новосибирске - все предложения около 2000 за куб или даже выше. Заводов в области вроде нету - Омск, Красноярск, Кемерово... В общем, надо считать - тот же газобетон вообще больше 4000 стоит, так что может и стоит заморачиваться.
     
  13. Aleksashka56
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Aleksashka56

    Новичок

    Aleksashka56

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Оренбург почти
     
  14. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Сегодня возводил внутренние стены. Решил идти по пути экономии... Мочить то не будет ..., Да ещё и плиткой облицевать потом придётся...
    Начал с того: керамзит 48 л. (он уже загружен в мешки из расчёта на 1 замес) .Затем 700-800 мл. "химии" (порошок из моей темы разведён в пропорции 2,5 Л. на 40 Л. воды) .. 4,5 Л. воды. Мешал - промачивал керамзит., Цемент - 7 Л., Песок (ну очень мелкий речной, типа как в клее плиточном) 4,5 Л.
    Мешаю. Не нравиться ...:no:
    Ещё 2 литра цемента...
    Залил ...
    Качественно, но дорого блин...:(
    :faq:
    И тут понимаю, что всё то, что "лил" раньше - это другого поля ягоды, не подходят эти пропорции к Лёгонькому керамзитобетону.
    Не нужен в данном случае переизбыток воды. Песка то минимум, высокая подвижность не нужна, значит и воды, и соответственно цемента нужно меньше ... Да и трамбовать не приходиться, просто "утоптать " мастерком достаточно ...
    С каждым замесом уменьшал количество воды и цемента.
    Пока остановился на 6,5 цемента, 3,5 воды (при неизменности керамзита, химии и песка).
    Завтра - послезавтра продолжу изыскания, т. к. вижу избыток цемента. Есть возможность сделать дешевле без потери качества.
     
  15. Коди
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    857

    Коди

    Вечный студент

    Коди

    Вечный студент

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Тольятти
    А будут фото того, что получилось?
     
Статус темы:
Закрыта.