1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Насколько теплый свайный фундамент для зимы?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Kolia2, 29.01.12.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    5т/м2 это 500г/см2, если бутылку пива перевернуть и поставить горлышком на пенопласт, он по Вашему должен продавится? Попробуйте;) Но даже если пенопласт под ростверком продавится, то первоначальный обём он не примет. Т. е. о демфере из пенопласта можно смело забыть. Пенополиэтилен, ещё куда ни шло :hello:
     
  2. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Парни. Эпистолярный жанр с подсчётами +/- километр давно не актуален в инженерных дискуссиях.
    Деформация пенопласта ПСБ 15 начинается с цифры 0,5 кг/см2. Давление сил морозного пучения соответственно такое же 0,5 кг/см2.
    Теперь про бутылку. Если много не употреблять и посмотреть нерассеянным взглядом на любимый Вами стеклянный сосуд, то может обнаружится удивительная вещь: диаметр горлышка 2,5 см. Вспоминая чему там учили в 4 классе средней школы считаем. S=3,14/2,5*2,5/4= 4,9 см2.
    Таким образом бутылка давит на пенопласт 0,5 кг/5,9 см2= 0,084 кг/смс2, что в 6 раз меньше.
    Короче не экспериментируйте с этим делом, а то как поклонник Францусской литературы 19 века натрёте себе мазоли.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    Согласен, с диаметром я промахнулся, лень было до холодильника дойти, но Вы можете всегда провести более точный эксперимент. :|:
     
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Вас так задело, что вы уж и не читаете - что вам пишут? Поднимите глаза - не об этом ли я вас спрашивал:
    Вам не надоело свои комплексы выставлять на показ?
    Свайный фундамент свайному фундаменту - рознь. Поэтому начни вы со своих исходных условий - тогда бы и реакции были другими. Хотя пока принципиальные вопросы к вашему решению не закрыты. Пусть не весь ростверк вы заглубили, а лишь часть (если я правильно вас понял) - эта то часть получается является очень рискованной зоной, т. к. будет страдать от воздействия сил пучения.
    К вопросу о внимательности - я уже высказался - см. пост №25 :hello:
     
  5. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Ладно дам фору.
    При давлении сил пучения 5 тонн/м2 ширине ростверка положим 0,6 м получается что погонная нагрузка "отпора" грунта равна около 3 тонны/метр. Стало быть при весе стены дома 3 и более тонны/метр вопросы пучения отходят на второй план. Что это за стена?
    Скорее та, на которую не опираются плиты перекрытия, та, под которой расположен оконный проём и имеющая минимальную высоту.
    Если оконный проём по высоте занимает 50% стены, то тогда оставшаяся стена должна весить 6 тонн/метр. Ростверк положим с цоколем будут весить 1 т/м. При 2 этажах, т. е. 6 метрах и толщине стены 0,5 метра это обьёмный вес материала (6-1)/(6*0,5)=1,66 тонны/метр.
    Правильно мыслите-этому условию удовлетворяет только кирпич, поэтому его и пользую. Остальное риск. Видите выходит как в анекдоте: А если билетик потеряешь-а у меня другой, а если второй потеряешь-а у меня проездной.
    Atos. Будете купаться в лучах славы когда приведёте достойный пример устройства "висячего" утеплённого ростверка, который бы помог автору темы. И в соседнюю тему загляните. Там то же ждут от Вас иллюстрированных сообщений по делу.

    Или вот например. Да ростверк высокий. Такой высокий, что из под него земля высыпается. Как горемычному хозяину поступить? Конкрнтика без ссылок на 100500, ужей, мазоли, мочало и другие атрибуты современного самостроителя.
     

    Вложения:

    • Объекты 461.jpg
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Le Bu To, я на форум пришёл не пиписьками мериться и не экзамены сдавать самозваным экзаменаторам.
    Так, что с этим детским садом - не ко мне.
    Есть вопросы - задавайте - готов поучаствовать в поиске ответов. Желательно без оффтопика и троллизма. :hello:
     
  7. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    ? это и есть вопросительная интонация. Предложите как "облагородить" любимый Вами висячий ростверк. Желательно фото того, что сами хоть раз в жизни реализовали.
    А вот насчёт троллизма Вы правы: какие-то чудаки с мозолями, мочалами, ужами и бог весть, что ещё на дне Дона наковыряешь.
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Моё предложение в подобном случае не будет оригинальным - я сторонник стандартного варианта - забирка из ЦСП с нависающим над нею козырьком + отмостка. Отделка по желанию.
    Подходящего фото под рукой нет, да и толку от него мало - на фото чаще виден только внешний вид, но не устройство. А как известно дизайн - дело индивидуальное.
    он - дело индивидуальное.
    ЗЫ Т. к. в данной теме подобная информация - оффтоп - предлагаю перенести подобные обсуждения в более подходящие темы.
     
  9. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Можно от темы не удалятся, если вспомнить её название. Там что-то про тёплый фундамент спрашивалось.
    А забирка из ЦСП ка-то утепляется? Без реализованной картинки это выглядит бутафорией.
    И ещё дизайн того, что наклеится на ЦСП оставим. Как Вы утеплите подвижные между собой листы ЦСП. Если есть подвижность-значит есть щель (Вы ведь о 200 мм хождениях грунта беспокоитесь) значит это дело продувается и не о какой положительной температуре в подполье нечего и думать-необходимо утеплять полы всего 1 этажа по полной программе?
    А что заставит держать вертикальность нижнего щита из ЦСП, заделанного в землю, которая ходит ходуном? Ни фото, ни понимания технологии, ни желания вникнуть в мелочи не увидел.
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Необходимость степени утепления зависит от климатических условий конечно - варианты решений описаны ещё у Яковлева в "Универсальном фундаменте" - см. стр. 180-181, рис. 167.
    Дизайнерские решения не вижу смысла обсуждать - это дело вкуса.
    Не уверен, что правильно понимаю о каких подвижных между собой листах ЦСП речь? При правильном раскладе имеет место движение листов ЦСП по ростверку - вверх/вниз, при этом заметной щели между ними быть не должно. Если же речь о щели между козырьком нависающем над забиркой и самой забиркой - она при желании закрывается упругим уплотнением, хотя - это скорее всего перестраховка.
    Правильность выполнения забирки и отмостки конечно. Кстати я считаю, что забирка не должна быть идеально вертикальной - лучше, если она будет иметь минимальный наклон в сторону ростверка - это минимизирует риск образования щели между ними.
    Фото для вас я действительно не заготовил - увы мне... знал же, что вы попросите и не заготовил :aga:
    Что до остального - тут видимо имеет место быть типичная ситуация - каждый видит в первую очередь то - что хочет :hello:
     
  11. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    478

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Москва
    Да вот. дядька строит. У него как раз ОН, висячий ростверк..И утеплён, нет?
    https://www.forumhouse.ru/threads/114419/
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а если силы морозного пучения не 5т/м2, а 50т/м2, 10этажей будем строить? :aga:
    Проблемма именно в том, что заранее неизвестно скока они будут 5т/м2 или 50т/м2:flag:
     
  13. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Вы уже однажды с бутылкой отличились. Жаждите реванша?
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    Вы это к чему? Или Вы хотите сказать, что даёте всем гарантию, что давление пучения у них не будет более 5т/м2?
     
  15. Le Bu To
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Le Bu To

    Живу здесь

    Le Bu To

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Пусть даже больше 5 тн/м2. Ведь есть ещё и сильнопучинистые грунты. Тогда пенопласт ещё гарантированней будет сминаться. И без натурных испытаний. Не так ли?
    Расчёт на 5 тн/м2 я вообще привёл для самого лёгкого места стены с 2 окнами без опирания плит. И то 2 этажа в кирпиче прокатило бы. А можно нормальному проектировщику и это учесть-грамотно распределить вес. Или Вы так глубоко не копаете? А зря. Аргумент про 10 этажей не к месту пришёлся. Всё нужно считать. И считать правильно.