1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сколхозить пневмотранспортер

Тема в разделе "Приспособления для переноски, подъёма, крепления", создана пользователем Kracker, 30.01.12.

  1. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    257

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Посмотрите материалы по пневмотранспорту, везде фигурирует вентилятор, а не компрессор. Хотя компрессора есть, но очень большой производительности, в основном винтовые. То есть производительность играет очень важную роль. 200 л/мин точно не хватит.
    Дальше вы видели, что делает например зерно с со стальными трубами пневмотранспорта, оно их протирает. Конечно не сразу и во всех местах в основном на поворотах, а вы хотите транспортировать песок. Думаю, если получится, то пескоструйка. :)]
     
  2. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Мне удалось связаться со специалистом из компании, как раз занимающейся пневмотранспортом. И он сказал:
    "по аналогии с нашими системами большого давления воздуха не нужно! У нас все воздуходувки работают с максимально Избыточной 1 Атм. Тут важней производительность! Чем выше будет производительность вашего компрессора тем быстрей будет проходить транспортировка".
    А значит нужен как раз объем, а не давление. Как ни странно.
    Он же сказал, что необходимо сужение в сопле подачи воздуха. А снаружи "усеченный конец трубы должен доходить до середины "сужения" в этой области" - как на рисунке. Так что такая простая конструкция, видимо, работать не будет. Нужен эжектор.

    Вот как бы оценить производительность пылесосов? :) Сейчас буду искать вариации на тему "вентилятор большой производительности". Опять-таки, хочется, чтобы и недорого. И можно было использовать в хозяйстве в дальнейшем.
    Ясное дело, что песок рано или поздно протрет любую трубу до дыр :) Постараюсь применить металлическую трубу. Не такой уж большой объем песка нужно перекидать. А потом эту трубу из фольги :) можно будет выбросить.

    Вот: взять в качестве нагнетателя тепловую пушку! 300 кубов воздуха в час! Само собой, не включая нагрев. Цена вопроса - 3-5 тыс. руб. Только воронку сколхозить для сужения воздушного потока...
     
  3. ВадимОрск
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Орск
    Песок, притом влажный это не зерно! Пылесос и тем более вентилятор и 0.5 атм. не надует:no:. Тепловой пушкой рассмешил:)], но как говорил Берия (или Сталин): попытка - не пытка
     
  4. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Да, осевой вентилятор низкого давления с производительностью около 300 кубов, дает давление лишь 72 Па...
    А вот пылесос должен развивать нормальное давление. Вопрос его производительности...
     
  5. ВадимОрск
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Орск
    Так пора уж и ксперимент провесть! чего народ мучить догадками:faq:. Ждемс!
     
  6. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Эксперимент будет в июне. Сейчас я ищу конструктивное решение.
    Вот, например, строительный пылесос Макита 448 (1000 Вт):
    Реальная пропускная способность (воздуха): 210 м3/час
    Разрежение: 21,0 кПа
    Похоже, что с выдувающим пылесосом может получиться!

    А вот и выдувающий пылесос:
    Karcher WD 5.300 M Plus
    Расход воздуха: 75 (л/с)=270 кубов/час
    Разрежение 220 (мбар)=0,22 атм
     
  7. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Вот смотрите:
    Настоящий пневмотранспортер зерна:
    Мощность: 5.5 кВт
    Вентилятор нагнетает: 2.1 атм
    Поток воздуха: 3500 куб. м./час
    Диаметр трубы: аж 160 мм (площадь сечения 20.000 мм. кв.)
    Длина трубы: 20 м по горизонтали
    Производительность: 6т зерна в час

    Мой колхоз:
    Мощность: 1.6 кВт
    Вентилятор: 0.21 атм
    Воздуха: 250 кубов/час
    Но диаметр трубы: 25мм (площадь сечения 500 мм. кв.)
    Длина трубы: 3м
    Т. е. слабее по давлению в 10 раз, по потоку в 14 раз. Итого - слабее в 140 раз.
    Но требуется передать на расстояние в 6.5 раз меньшее через трубу в 40 раз меньшей площади сечения. Итого требований меньше в 260 раз. Требований к производительности - "ведро песка в минуту" - 1 тонна в час.
    Неужели не потянет?
     
  8. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ожидает Вас здесь ещё ряд серьёзных проблем, никем не упомянутых. Не упомянутых по той причине, что с ними сталкиваются только в реальности, на бумаге они не видны. В качестве примера можно рассмотреть эскиз из сообщения #80. Трудности заключаются в особенностях движения сыпучего материала по наклонным поверхностям и особенно в истечении этого материала через разгрузочные отверстия из различного вида бункеров. На приведённом эскизе дно бункера имеет очень маленький угол наклона. Песок, сухой, будет по нему самопроизвольно двигаться только в том случае если угол наклона днища будет больше "угла естественного откоса" для данного материала, при данной влажности. С увеличением влажности "угол естественного откоса" увеличивается вплоть до 90 градусов, т. е. до вертикального. Другими словами происходит "зависание" материала в бункере. Даже в простой вертикальной трубе (без днища) влажный песок может зависнуть. Это одна из основных "бункерных" проблем, влекущая за собой сложные механизмы по обрушению зависшего материала (мех.обрушение, виброобрушение, пневмообрушение и т. д.). Причём, эта проблема появляется сразу - как только появляется загрузочная воронка/днище. С появлением стенок проблема проявляется всё ярче и ярче.
    Надо ли рассказывать о проблемах, возникающих при неравномерной подаче материала в зону транспортировки и способах их решения? :)]
    Только не подумайте, что я пытаюсь отговорить Вас от воплощения в жизнь поставленной задачи. :no: Просто хочу предупредить о тех проблемах, которые обязательно встретятся на вашем пути и потребуют своего решения.
     
  9. ВадимОрск
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Орск
    Я больше чем уверен, что нет, не потянет:no:. Попробуй пылесосом подуть на кучу песка или просто на землю. Я полы в гараже подметал компрессором:ogo:пыль потом пол часа садилась! И пробовал шланг в кучу песка воткнуть:)] притом сделал это не подумавши, вернее мысли пришли одновременно, что зря так делаю, потом Задорнова вспоминал, о том что русские такие любознательные). оч. сильно брызнуло песком, долго потом отряхивался. 25мм мне кажется маловато, если песок влажный будет зависать. но проще попробовать, чего напрасно гадать

    О и Дедушка про зависание сказал, пока я писал...
     
  10. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Большое спасибо! Ни в коем случае не понимаю, как попытку отговорить. А воспринимаю именно как указание на возможное сложное место, требующее внимания (выбор материала, угла наклона, инструмента для пропихивания).
    Только в этой теме еще нет 80 сообщений :)
     
  11. ВадимОрск
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    ВадимОрск

    Живу в доме. Рисую новый

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Орск
    Приспосабливать вибратор, видел такое на цементных и для муки бункерах
     
  12. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Вот именно, что подметали, что брызнуло! Конечно, трубу может забить. Надо делать легко разборную конструкцию.
    Но если ее сделать бОльшего диаметра (у пылесоса 35мм, как я понял), то площадь сечения будет уже около 1000мм.в. - требования мои будут ниже всего в 130 раз, чем у настоящего транспортера. При проигрыше в характеристиках в 140 раз. А песок имеет меньшее сопротивление "толканию" воздухом. И да, ему легче слипнуться в трубе. Так что запас будет не лишним...
     
  13. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Верно, я ошибся, плохо разглядел число 60. :aga: Извиняйте. :|:
     
  14. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    257

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Дело в том, что в пневмотранспорте сыпучий материал перемещается в потоке воздуха, так сказать парит в нём. Потому и стараются выбрать оптимальный диаметр трубы, чтобы и площадь стенок было по меньше в соотношении к пропускаемому объёму и мощность и соответственно производительность воздуходувки не сильно была большая. Просто в полёте крайние песчинки будут соприкасаться с трубой, что даст потерю мощности. Чем больше диаметр трубы тем лучше, правда и производительность воздуходувки должна быть выше.
    В вашем случае нужны теоретические расчёты, которые нужно искать в интернете, либо опыты. А так мы просто гадаем пойдёт не пойдёт.:hello:
     
  15. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Спасибо за ценную мысль! Вывод - не сыпь много песка разом, лучше - постепенно...