Ну и как нынче ездить отдыхать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конгениально!
А дальше стен отеля или дверей ресторана в город не выходите? Не спускаетесь в метро? Не перемещаететсь между городами на поезде? Не совершаете покупки в магазинчиках? Или это тоже проблема всех местных жителей, что они не знают нашего "великого могучего"?

 

Вы серьезно полагаете что для всего вышеперечисленного необходимо знание местного языка? Или теоретизируете? Или Вы в одну и ту же страну все время ездите? Или каждый раз язык учите?

 

Это я слишком мало перечислила; на все случаи общения между людьми разных стран нашего форума не хватит.
Моя мысль не о том, чтобы знать языки аборигенов, а об изучении любого иностранного языка и в любом возрасте (в частности, общеупотребительного английского, см. моё сообщение #9).
Кстати, езжу чаще всего в европейские страны - там средством коммуникации является именно английский.
Ну, а для вас пусть остается всё как есть с вашей позицией - "проблемы у портье или официанта".

 

А моя мысль в том, что незнание языка не должно быть причиной страха перед самостоятельным путешествием (А именно это является смыслом темы). По поводу английского, как средства коммуникации в Европе боюсь Вы сильно ошибаетесь. Чуть в сторону от общепринятых туристических маршрутов и английский у местных будет такой же как у нас в стране после средней школы. И одно дело когда Вы плохо говорите на языке страны пребывания, но его отлично знает Ваш собеседник и как-то Вас понимает, и совсем другое дело когда Вы оба говорите на неродном для обоих языке. Понять в этом случае друг друга намного сложнее. Уж лучше использовать слова-космополиты и жесты, результат намного эффективнее.
Языки учить дело нужное. Но для того, чтобы Вам хорошо понимать экскурсовода начального уровня недостаточно. Тем более зачем мне англоязычный экскурсовод к примеру в Германии?
Или в ресторане - Вы уверены, что даже правильно переведя название блюда не будете сильно удивлены, увидев его воочию?
Все вышеизложенное результат собственного опыта. В последнее время лично мне больше помогает в затруднительных случаях ноутбук и Wi-fi, чем мой не совсем плохой английский.

 

Действительно...О таких туристах и складывается мнение о всем русском народе, как невежественном и пофигистом.

 

Мнение складывается от тех, кто на английском языке водку заказывает, и пьет ее целыми днями, и ведет себя нагло. Я не призываю Вас относиться с пренебрежением к обслуживающему персоналу, а призываю не давать им относиться с пренебрежением к Вам, только потому, что Вы из России. А такое зачастую бывает из-за ложной скромности наших туристов. Разобраться с проблемой гостя (в том числе языковой) это обязанность обслуживающего персонала, вне зависимости из какой страны гость приехал.

 

Profanus, из всего вашего сообщения ключевыми являются последние слова "мой не совсем плохой английский" - вот он и позволяет совершать самостоятельные путешествия, начиная с момента бронирования отеля, планирование экскурсий и поездок в стране пребывания, общение в аэропорте, на вокзале, питание (вне стен отеля) и тому подобное. А многие русские этого лишены, потому что боятся шаг шагнуть в сторону от экскурсовода - потому что могут потеряться, заблудиться, а как элементарно спросить или попросить помощи, если как глухо-немой? Изображать театр мимики и жеста - вот это и видишь чаще всего и оказывается наш соотечественник мычит, корчит рожи и жестами пытается объясниться.

 

В моем понимании настоящий отдых с познаниями - это не только отель и кафе. Не знаю, конечно в каких странах вы бываете, что вас обслуживающий персонал пытается надуть. Со знаниям языка, я это не почувствовала ни разу. И вот тоже смотрю на "заезжих рабочих" с которыми надо 10 раз объясняться жестами. И неуважение возникает автоматически. Наверно и на наших туристов у обслуживающего персонала такая же реакция.

 

Вы не правы. Привожу конкретный пример. Заказываю гостиницы на Букинге на русском (кстати если поискать у сетевых гостиниц часто есть русский интерфейс тоже), покупаю билеты на Bahn. de на немецком, долго разбираться пришлось, но все вполне понятно и без языка. Кстати Вы попробуйте на сайте РЖД билет купить, тоже разбираться придется в первый раз. Планирование поездки делаю заранее, пользуясь автоматическим переводом. Загоняю все в ноутбук и еду (кстати когда не было ноутбука обходился и без него. Хотя он значительно жизнь облегчил). Единственное с чем согласен, это надо знать как поприветствовать человека на его родном языке. И если Вы начали общение с доброжелательного приветствия, Вам обязательно помогут.

А вы не обращали внимания, что немецкие бабушки и дедушки ни у кого не вызывают неуважения, хотя ездят по всему миру, и никакого языка, кроме родного, большинство из них не знает. Знание языка это хорошо, но совсем не обязательно для путешествия.
Кстати, можно полюбопытствовать, а если к примеру с Вами жестами начнет объясняться Жерар Депардье или Пьер Ришар, к примеру, у Вас тоже возникнет к ним неуважение? Или неуважение не из-за незнания языка возникает, а из-за других причин?

 

Золотые слова, обоими руками за. Сколько раз помогали в дороге два простых правила
Улыбка и Sorry, could you please help me и если добавить You have a very beautiful city то о бо всем можно как то договорится

 

Сама на нём бронируюсь, но вот мой пример: из трех поездок в Италию только в одном из трех отелей портье-девушка итальянка говорила по-русски (и работала она строго по графику, т. е в её отсутствие я уже ни о чем не могла спросить или что-то узнать). Другие портье начинали говорить со мной на английском, переходили немецкий, итальянский - а я как немтырь... Грустно как-то и неловко - со мной готовы общаться на трёх языках, а я с ними на родном русском+мимика+жесты.
Короче, уже полгода учу английский на курсах.

 

Да если Депардье что то начнет у меня просить на французком, то я его не буду уважать. Ему же это надо. Либо мой язык пусть учит, либо берет переводчика. Логично как -то.

 

Да надо просто меньше стеснятся
Как в анекдоте
Заходит русский на рецепшен " Бир ту, ту, ту " порте " Понял вас сер вам два пива в 22 номер"

 

Целиком согласна...Муж выучил англ и мы поехали в этом году в Англию. Как приятно было уметь экономить на билетах, в кафе объяснить какой вкус вина тебе нравиться, задавать вопросы гидам в парламенте, выторговывать скидки в бутиках и т. д. Короче, качество жизни в путешествиях меняется, как говорят. И это оценишь только тогда когда знаешь язык. Все кто не знает, просто ищут оправдания.

вот именно без языка только на пиво можно и расчитывать.

 

Да ничего ни неловко! Когда количество русских туристов у них в отеле сравняется с количеством немцев и англичан, выучат русский. Их работа предполагает знание языка, а моя к примеру, - нет. Без постоянной практики все равно язык пропадает (а пару недель в году это не практика).
Хотя учить язык это конечно хорошо.

А в австрийской глухой деревне что делать будете ?

Ключевое слово "просить" оказывается у Вас при уважении.