1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каминная топка с забором воздуха с улицы

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Ugly Apache, 01.04.08.

  1. николай44
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    198

    николай44

    Живу здесь

    николай44

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Кострома
    Трубы естественно д. б из металла, причем забор воздуха можно сделать из чердачного помещения. Уважаемый Yaoway коаксиальный дымоход это совершенно другое коакс. дымох..jpg он применим только для газовых котлов, где температура уходящих газов значительно ниже!
     
  2. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Ну, тогда, Вы Америки не открыли:) у Шиделя есть вариант использования вентиляционной шахты в качестве приточного канала для ТТ агрегата. У меня по компоновке Шидель с вентиляционной шахтой поставить не получалось, поэтому я сделал забор воздуха с чердака, заказав прямоугольные воздуховоды. Естественно, в обоих случаях ни о каком подогреве приточного воздуха в канале речи не идет...
    Кстати, для дизельных котлов тоже применим коаксиальный дымоход:hello:
     
  3. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Топки и печи тоже есть герметичные, с патрубком подключения приточкии. Просто сделать приточку по этой схеме нельзя. Она просто будет работать как вытяжная вентиляция и создаст. Дополнительное разряжение. А потом - то что сказал @SuperGSM, будет.
     
  4. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    В с
    В случае УНИ с вк подогрев приточки будет. Там смежная с дымоходом стенка имеет достаточную нагреваемую площадь. Шиделевцы именно так это и позиционируют. Даже в прайсе есть специальные адаптеры на вент канал для соединения его с патрубком на топке или печке.
     
  5. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Не поверите, но если в доме нет других приточных клапанов, вытяжная шахта будет работать и на приток. И, думаю, именно у Шиделя, с его конусом, засасывать выхлоп не будет. :hello:
    Не забываем про изоляцию трубы, как минимум 2 см, каналы проветривания утеплителя и стенку из керамзита, толщиной 4 см: особо, нечему там греть:hello:
     
  6. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    До 30-40 гр стенка нагревается. Это лучше, чем ничнго. Потом это не я придумал а господа из тех отдела шиделя. Стенка у блоков до 20 диамнтра не 4 а 3 см. В районе тройника может быть и все 50 гр. У меня труба в этом месте гораздо теплее.
     
  7. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    @Fire Place, скажем так - Вы не поняли господ из тех. отдела Шиделя. Если мы берем воздух через вент. канал с крыши здания, наша задача наоборот изолировать этот канал от дымохода, чтобы он не подогревался. Подогревом вентканала, мы только будем дополнительно создавать ненужные сопротивления (нагретый воздух стремиться всегда вверх) Поэтому никакого подогрева через вентканал у шиделя нет. Для подогрева наружного воздуха, есть другие, более эффективные способы и закладываются они в конструктив топки - к примеру, пропуская воздух вдоль раскаленного корпуса металической топки через специально расположенные вдоль этого корпуса каналы. Вот таком случае, есть чему эффективно подогреваться и без негативных влияний на гравитацию.
     
  8. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Я достаточно подробно об этом их спрашивал и понял все правильно. Эта система только для герметичных топок и печей с патрубками вн воздуха. Работает по принципу сообщающихся сосудов. Если в одном тяга больше - в дымоходе, то он без особого труда перетянет вент канал.
     
  9. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Я не сказал, что это не работает, речь о том, что никаких подогревов внешнего воздуха через вентканал не должно быть, это только ухудшает работу таких систем.
     
  10. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    3.917

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    3.917
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Fire Place, вы не удивляйтесь, в своё время Юрий Козак, руководитель технического отдела Шидель в России утверждал, что шидель выпускает ПЕРФОРИРОВАННЫЕ:aga: трубы для отвода дымовых газов.
    Поэтому еще и не такое можете услышать.
     
  11. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    Помогите пожалуйста советом.
    ситуация следующая, на стадии строительства в несущую кирпичную стену были заложены каналы 150х150 и 270х150, длина каналов от подвала и до среза трубы порядка 9 метров. Площадь помещения в котором будет стоять камин порядка 23 м2, высота потолков 3 метра. Все каналы начинаются с подвала, сейчас они играют роль вентиляции подвала, правда кроме них для этой цели есть еще каналы. Делать забор воздуха из подвала крайне не хочется, у меня там вся водоподготовка, бойлер, овощи соленья и т. д. вообщем сплошные проблемы, пытаюсь всеми силами избежать этого варианта.
    На момент строительства каналы закладывались с целью, задела на будущее, какого то конкретного понимания о типе камина и его месте расположения на тот момент не было.
    Канал 150х150 на стадии строительства использовались при обогрева дома армейской буржуйкой,
    IMG_0493.JPG
    так что свою работоспособность канал показал на отлично, причем основной эффект нагрева был не столько от буржуйки а от прогретого кирпичного дымохода, после топки дымоход остывал еще сутки.
    Спустя 4 года просмотрев множество тем и побывав на выставках остановился на топке с притоком наружного воздуха Австрофлам 65х51.
    Собственно вопрос кроется в моем фото на котором я схематически нарисовал подключение камина схема канало для камина.jpg
    1. Можно подключать камин австрофлам как показано на схеме?
    2. Стоит ли гильзовать дымоходный канал - овальной нержавеющей трубой? Почему овальной, хочу что бы труба соединяющая топку и дымоход была заподлицо со стеной, правда для этого придется и заглубить камин в стену на 50%.
    3. Надо ли гильзовать канал приточки?
    4. Можно ли каминую топку утопить в стену примерно на 50% и накладывает ли это ограничения на облицовку камина?
    камин будет выглядеть примерно так
    1 (1).jpg
     
    Последнее редактирование: 17.12.13
  12. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    А тебе лишь бы за что ухватиться, чтобы конкурентов обос. гадить? Тогда назови людям как правильно по русски обозвать трубы, аналогов которых твой Вольсхоер даже близко не производит, и у которых по всей внешней площади поверхности проходят канавки для увеличения площади поверхности этих труб? За одно можешь рассказать, что это дает в преимуществах, если знаешь конечно, Вольсхоер понятно на своих семинарах об этом не рассказывает.
     
    Последнее редактирование: 17.12.13
  13. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    1. Можно.

    2 Нужно. Заглублять для этого в стену совсем не обязательно. Можете поключиться к тройнику вставки обычным коленом под 90гр, а трубу подключения от топки провести параллельно задней стене (потом все закроется облицовкой)

    3 Не надо.

    4. Можно, ограничения для облицовки камина это никаких не накладывает, а вот ограничения для несущих способностей стены - смотреть надо.
     
  14. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    Спасибо за ответ.
    Если честно то благодаря вашей активной агитации здесь и на украинском стройдоме собственно и выбрал австрофлам.
    Вы предлагаете пройти стену насквозь проложить овальный дымоход параллельно стене и врезаться в кирпичный дымоход? Если это так то такой вариант не представляется возможным, с другой стороны спальня где уже все расставлено и сделан ремонт, по этому хотелось бы овальный дымоход заглубить в стену заподлицо.
    Не ожидал честно говоря такого ответа, если так то и проблем меньше, просто я представлял, что зимний холодный забортный воздух будет проходить путь 9 метров от среза дымоходной трубы до камина и по пути охлаждать канал, что по идее приведет к выпадению конденсата но вы говорите, что гильзовать не надо, хотелось бы подробностей этой рекомендации.
    По несущей способности стены проблем нет, все с хорошим запасом +монолитные перекрытия которые кстати прерывают дымоходы первого и второго этажа, а по поводу моих сомнений в части заглубления топки в стену на 50%, читал мнения на этом и других форумах, что каминная топка должна иметь возможность хорошего теплоотвода от своих стенок иначе могут возникнуть проблемы с металлом топки, у заглубленной топки с этим как понимаю будут проблемы.

    Еще вопрос, для увеличения теплоаккумулирующих возможностей кирпичного дымохода, стоит ли при его гильзовке овальной трубой, воздушный промежуток между кирпичным каналом и нержавеющим дымоходом засыпать песком? За счет песка хочу, что бы часть тепла передавалась кирпичному дымоходу и не вылетало все в трубу, кстати на чердаке кирпичный дымоход утеплен 30 мм ваты.
    Заранее спасибо за ответы.

    P. S. посоветуйте (в личку) если не затруднит пожалуйста, у какого продавца в Украине стоит покупать данную модель Австрофлама.
     
  15. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.866
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Минск
    Упс, сори, не учел, что в Вашем варианте вентканал в отдельной шахте. Если рядом с дымоходной был бы, которая хоть немного прогревается, то можно было не гильзовать. В отдельной шахте желательно, на всякий случай. Хотя знаю множество подобных подключений, где проблем с негильзованными подключениями не было, но по уму, все таки лучше продеть внутрь утепленную трубу, туже вент гофру в кожухе. Вот, что значит отвечать в попыхах)