Тамбур - обязательно?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если нет второй двери, а первая металлическая.

 

Есть ли смысл делать крыльцо ВНУТРИ тамбура? Например, у меня не хватает места до забора, чтобы сделать и крыльцо, и тамбур. Я была в таунхаусе, где сделано вот так (про внешний вид не говорю) , там высокое крыльцо, ступенек 6, и они все внутри. Тамбур холодный. Хозяева говорили, что хорошо отсекает холод. Только еще я не поняла, не будет ли проблем с открыванием двери зимой из-за снега.

 

Мы как то упустили момент с тамбура на этапе проектирования дома. И заложили вход из тамбура в гардеробную, а потом снова в тамбур и в дом.
Стоят несущие стены, входная железная дверь, и я все больше начинаю понимать, что идея была не очень.

Длина прихожей с будущим тамбура ограничена. Решили, что будем делать так. Внутри дома небольшой тамбур размером 1 на 2 метра. 1м-его длина, т. е один шаг. Мало, конечно, но что делать. Думаем, надо ли этот мини тамбур греть. Склоняюсь к мысли сделать там теплый пол и оставлять обувь на сушку. Вот только не будет ли дверь железная промерзать, как думаете?

Потом межкомнатная дверь и попадаем в небольшую прихожую. От остальных помещений прихожая дверью не отделена. В ней размещены основная одежда и обувь, которой пользуемся сейчас.
Остальное висит в гардеробной. Вход в нее уже будет из дома.

 

@Adel11, вы нарисуйте, так понятнее будет.

 

Уважаемые форумчане,
Всю жизнь жил в многоквартирных домах. Купил участок 6 соток в СНТ с фундаментом - так получилось (выполнен качественно – ж/б лента 2200х550, поэтому решено оставить). Заказал индивидуальный проект с привязкой к существующему фундаменту и убедился, что ни один архитектор не сможет реализовать хотелки Заказчика, которые плодятся и перевариваются у него в голове, пока Заказчик эти хотелки не изложит на бумаге. Т. е. пришёл к выводу, что Заказчик должен изложить все свои мысли, составив Техническое задание на проектирование, обсудить и скорректировать его совместно с Архитекторами. Считаю, что такое бюрократическое общение избавит стороны от недопонимания при проектировании и взаимных претензий в будущем.
Но я не строитель (имею высшее техническое образование в другой области), и поэтому для максимально грамотного с точки зрения архитектуры и строительных технологий составления Тех. задания я обращаюсь к вам за помощью.
Ситуация складывается так, что я вынужден отказаться от Тамбура: просто физически нет места для его размещения. В Доме со встроенными Гаражом, Теплогенераторной, Дизельгенераторной и городским укладом жизни, члены семьи чаще всего перемещаются по маршруту дом – гараж – машина. Однако Входной уличной дверью будем пользоваться регулярно: прогулки семьёй, выгул собаки и её кормление, вынос мусора, приём посетителей и гостей, и тд. Но я собираюсь строить энергоэффективный Дом с высоким коэффициентом термосопротивления ограждающих конструкций, приточно-вытяжной принудительной вентиляцией, и понимаю, что, если в доме есть тамбур - потери энергии на отопление или кондиционирование при входе в Дом будут минимальны.
Поэтому решил разобраться - применение каких конструкций и технологических решений максимально нивелирует отрицательный эффект отказа от Тамбура, т. е рассмотреть, как должно быть (согласно здравому смыслу, опыту эксплуатации и требованиям Нормативных документов), а затем найти решение в моём случае. Итак, мои мысли, на которые жду разумных комментариев:

Входная зона Дома – это инфраструктура, отделяющая внутренние помещения Дома, начиная с Холла (Холл - (англ. hall) - приемный зал с лестницей на верхний этаж), от вредных внешних факторов:
• при входе в Дом с улицы (защищает внутренний микроклимат Дома от проникающего с улицы холода зимой, сырости осенью и жары летом, запахов, пыли, дыма и других вредных веществ, от уличной грязи);
• при входе из хозяйственной части Дома: пристроенные / встроенные в Дом помещения Теплогенераторной, Дизельгенераторной, Гаража и тд (продукты горения, выхлопные газы, запах ГСМ, шум и тд);
• промерзание и намокание изнутри Входной уличной двери и откосов:
Немного теории:
«Б.24. Точка росы: температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью.» (СП 50.13330.2012. «Свод правил. Тепловая защита зданий.» Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003)
Суть процесса:
ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях»:
4. Параметры микроклимата
Таблица 1 - Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в обслуживаемой зоне помещений жилых зданий и общежитий
(Таблицу вставить не смог)
Значения точки росы в градусах Цельсия в разных условиях приведены в таблице[4].
Относительная Температура шарика сухого
влажность, % термометра, °С
15 17,5 20 22,5 25
30 −2,4 −0,2 1,9 4,1 6,2
35 −0,3 1,9 4,1 6,3 8,5
40 1,5 3,8 6,0 8,2 10,5
45 3,2 5,5 7,7 10,0 12,3
50 4,7 7,0 9,3 11,6 13,9
55 6,1 8,4 10,7 13,0 15,3
60 7,3 9,7 12,0 14,4 16,7
Вывод:
Если в Прихожей принять оптимальный микроклимат t=20°С и φ = 30% - точка росы +1,9°С, т. е. на любой поверхности (стена, окно, дверь и т. д.) с температурой ниже +1,9°С выпадет конденсат – это естественный физический процесс.
• обеспечение безопасности от преступного проникновения в Дом.
Сама суть Входной зоны Дома в соответствие с энергетическими и санитарно-гигиеническими требованиями быть буфером, шлюзом, воздушной пробкой между внутренними помещениями Дома и окружающей средой, зоной смешения внутреннего и наружного воздуха, снижения перепада температур, влажности и концентрации вредных веществ;
Входная зона Дома включает в себя:
• зона 1 – лестница для подъема на первый этаж (необходимость и размер - индивидуально по проекту). Если лестница не защищена от осадков, то она требует постоянной чистки от снега и все равно часто превращается в каток, увлажняется и быстро разрушается от действия мороза. Поэтому лестницу необходимо защитить от осадков: устроить навес или разместить внутри веранды, и применить входное напольное противоскользящее, грязезащитное покрытие.
• зона 2 – площадка, на которой созданы комфортные условия для человека, который готовится войти в Дом с улицы: может спокойно поставить свои вещи (например, сумки), отряхнуть уличные осадки (дождевые капли с зонта, снег с одежды) и очистить основную грязь с обуви, достать ключи или подождать, пока откроют дверь домашние. Защита площадки от осадков и ветра: устроить навес или разместить внутри веранды. Применить входное напольное противоскользящее, грязезащитное покрытие;
• зона 3 - проходное пространство между наружной (уличной) и внутренней (тамбурной) дверями, которые должны открываться последовательно, т. е. входя в Дом, человек последовательно открывает и закрывает сначала дверь с улицы, а затем внутреннюю дверь. Таким образом, между внутренним пространством Дома и улицей в идеале всегда должна оставаться хотя бы одна закрытая дверь. Поэтому размер пространства должен быть рассчитан на размещение в нем одного или нескольких человек: например, семья вернулась с прогулки (min 2 чел. - max индивидуально). Применить входное напольное противоскользящее, грязезащитное покрытие;
• зона 4 – место, где входящие в Дом с улицы и из Гаража снимают верхнюю одежду. Свободного пространства должно хватить, чтобы человек мог развести руки, надевая/снимая одежду;
• зона 5 - место для переобувания. Это может быть либо тумба для обуви, совмещенная со скамьей или банкетной, либо просто пуф. Если вы привыкли обуваться стоя, рядом с входом желательно иметь консоль или высокую стойку (для зонтов, например), на которую можно опереться;
• зона 6 – «Быстрый гардероб» непосредственно у входной двери для просушивания снятой верхней одежды и обуви—открытая вешалка для верхней одежды и обувница - стеллаж с открытыми полками и лотками под обувь;
• зона 7 – закрытый гардероб для временного хранения сезонной сухой верхней одежды и обуви, которая используется регулярно;
• зона 8 - для приёма кратковременных посетителей: курьеры, соседи, зашедшие на пару минут с каким-нибудь вопросом, и тд.
Поэтому Входная зона Дома - это комплекс ограждений и сооружений, и должна в идеале иметь следующие составляющие:
1. Входная группа: крыльцо с лестницей и перилами, навес над входом или другая конструкция, ограждающая от осадков и ветра при входе, или Веранда - Терраса;
2. Тамбур;
3. Прихожая;
4. Двери: входные (уличная и из хозяйственных помещений), проходные (Тамбур – Прихожая, Прихожая – Холл);
Примечание: Согласно СНиП «Входная группа» включает в себя и Тамбур, но для рассуждений мне было удобнее выделить Тамбур в отдельную позицию.

 

1. Входная группа

1.1. Термины и определения

Входная группа– стандартный набор определенных конструкций, которые образуют единую законченнуюкомпозицию, для создания оформленного в едином стилистическом решении дверного проема Дома. Она может быть выполнена в различных архитектурных стилях, даже немного отличных от дизайна фасада, но главное — чтобы она отвечала определенным требованиям архитектурного оформления всего фасада и органично вписывалась в общий вид.

1.2. Размер:

Включает в себя Зону 1-2.

«5.1.10. Крыльцо должно иметь площадку размером не менее 1,2х1,2 м с местом для детской коляски и скамьи, а также лестницу шириной не менее 1 м. Над крыльцом, включая ступени, необходимо устраивать навес» (СП 31-107-2004 «Архитектурно-планировочные решения многоквартирных жилых зданий»);

«5.1.3. Входная площадка при входах, доступных МГН, должна иметь: навес, водоотвод, а в зависимости от местных климатических условий - подогрев поверхности покрытия. Размеры входной площадки при открывании полотна дверей наружу должны быть не менее 1,4х2,0 м или 1,5х1,85 м. Размеры входной площадки с пандусом не менее 2,2х2,2 м.» (СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». Актуализированная редакция СНиП 35-01-2001).

1.3. Размещение:

Перед Входной уличной дверью.

Примечание:

Выбор материалов и некоторых элементов, которые входят в группу, во многом зависит от региона, где расположено строение, и пожеланий Заказчика.

2. Тамбур

2.1. Термины и определения

«Тамбур - Проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения» (СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003)

2.2. Размер:

Включает в себя Зону 3 и может включать Зону 2 (в зависимости от размеров по проекту)

Защитные свойства тамбуров зависят от их планировки.

Для тамбур-шлюзов необходимы размеры, позволяющие войти в него, закрыть за собой двери и открыть следующую дверь. Исходя из этих условий, глубина тамбур-шлюза принимается на 30 см больше ширины двери, но не менее 1,2 метра, а ширина на 0,6 метра больше ширины дверного проема.

«5.1.10 … рекомендуется делать два входа в квартиру (кроме жилых зданий, расположенных в климатическом подрайоне IB): основной, ведущий в переднюю, и второй - в хозяйственную зону. При основном входе в квартиру жилых домов, проектируемых в I и II климатических районах, размер тамбура рекомендуется принимать не менее 1,65x1,65 м (при проходе с поворотом)» (СП 31-107-2004 «Архитектурно-планировочные решения многоквартирных жилых зданий»).

«5.1.7 Глубина тамбуров и тамбур-шлюзов при прямом движении и одностороннем открывании дверей должна быть не менее 2,3 при ширине не менее 1,50 м.

При последовательном расположении навесных или поворотных дверей необходимо обеспечить, чтобы минимальное свободное пространство между ними было не менее 1,4 м плюс ширина двери, открывающаяся внутрь междверного пространства.

Свободное пространство у двери со стороны защелки должно быть: при открывании "от себя" не менее 0,3 м, а при открывании "к себе" - не менее 0,6 м.

При глубине тамбура менее 1,8 м до 1,5 м (при реконструкции) его ширина должна быть не менее 2 м.» (СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». Актуализированная редакция СНиП 35-01-2001).

2.3. Размещение:

Тамбуры устраивают как внутри помещений за наружной стеной, так и в виде пристроек к зданию. В первом случае его выгораживают перегородками или внутренними стенами. Во втором — ограждают глухими или остекленными наружными стенами, по конструкции такими же, как стены Дома.

2.4. Отопление:

«6.4.5. Отопительные приборы не следует размещать:

а) в отсеках тамбуров, имеющих наружные двери;»

(СП 60.13330.2012. «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»

Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)

2.5. Вентиляция:

Естественная.

3. Прихожая

3.1. Термины и определения:

Прихожая, ей, ж. То же, что передняя. Снять пальто в прихожей.

Передняя, ей, ж. Нежилое, ближайшее к входу помещение в квартире, прихожая.

(Толковый словарь Ожегова)

3.2. Размер:

Включает в себя Зоны 4-8.

Размер не нормируется, но прихожая должна отвечать функциональным и эргономическим требованиям (индивидуально по проекту).

3.3. Размещение:

внутри Дома за наружной стеной.

3.4. Покрытие пола:

Керамогранит.

3.5. Отопление:

тёплый пол - основное, воздушное – дополнительное, радиаторное (по необходимости).

3.6. Вентиляция:

Приточно-вытяжная принудительная с рекуператором общедомовая.

3.7. Освещение:

Естественное (окно – желательно), искусственное.

Примечание:

в прихожей не рекомендуется хранить ценные вещи. Все-таки эта комната самая проходная и порой в ней могут находится совершенно посторонние люди без присутствия хозяев.

4. Двери

4.1. уличная входная:

Дверь стальная наружная, входная, однопольная/двупольная, с открыванием наружу, с замкнутой коробкой, с двумя и более контурами уплотнения в притворе, с высокими показателями по приведенному сопротивлению теплопередаче, воздухо- и водо- непроницаемости, звукоизоляции, с высоким классом прочности.

(требования по ГОСТ 31173-2003 «Блоки дверные стальные. Технические условия»)

Входная дверь лучше чтобы открывалась наружу. Так будет больше места в тамбуре, более надежная защита от взлома и по пожарной безопасности при эвакуации из горящего дома.

4.2. входная из хозяйственных помещений:

Дверь стальная наружная, входная, с замкнутой коробкой, однопольная/двупольная, с открыванием наружу, с двумя и более контурами уплотнения в притворе, с высокими показателями по приведенному сопротивлению теплопередаче, воздухо- и водо- непроницаемости, звукоизоляции, с высоким классом прочности.

(требования по ГОСТ 31173-2003 «Блоки дверные стальные. Технические условия»)

«6.9. Встроенная автостоянка для двух машин и более должна отделяться от других помещений дома (блока) перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости не менее REI 45.

Дверь между автостоянкой и жилыми помещениями должна быть оборудована уплотнением в притворах, устройством для самозакрывания и не должна выходить в помещение для сна» (СП 55.13330.2011 «Дома жилые одноквартирные»

Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001)

4.3. проходная Тамбур-Прихожая (Тамбурная)

Дверь деревянная, тамбурная, с щитовыми/рамочными полотнами, с однопольными /двупольными, остекленными/глухими полотнами, повышенной влагостойкости, с порогом, со сплошным по периметру контуром уплотнения в притворе, с высоким показателем по воздухонепроницаемости.

(требования по ГОСТ 24698-81 «Двери деревянные наружные для жилых и общественных зданий. Типы, конструкция и размеры»)

Воздухонепроницаемость позволяет уменьшить воздухообмен между Тамбуром и Прихожей.

4.4. проходная Прихожая-Холл
Дверь деревянная, внутренняя, с глухими/остекленными полотнами, с одно /двупольными полотнами, с коробкой, без порога, со сплошным по периметру контуром уплотнения в притворе.
(требования по ГОСТ 6629-88 «Двери деревянные внутренние для жилых и общественных зданий. Типы и конструкция»).

Необходимо установить уплотнение между полом и дверью. Например, отыскать так называемые щеточки-уплотнители, которые наклеивают на полотно купе для защиты от пыли. Они могут послужить альтернативой порожку в том случае, если зазор между полом и межкомнатной дверью невелик.

Можно ли обойтись без тамбура (моя ситуация)?

Да, но для этого нужно предусмотреть дополнительные конструкции и технологические решения, которые защитят Дом от отрицательных факторов, также, как и при наличии Тамбура, т. е. главное понять, какие именно функции эти конструкции должны на себя взять:

1. воздушная пробка между внутренними помещениями Дома и окружающей средой в соответствие с энергетическими и санитарно-гигиеническими требованиями;

2. Без тамбура с очень высокой вероятностью может обледеневать входная дверь в сильные морозы (Или мокнуть в несильные).

Конструктивные решения:

1. Особое внимание обратить на выбор входной двери в отапливаемое помещение с улицы и к качеству её установки с целью уменьшения теплопотерь, и поддержания температуры внутренней поверхности двери (полотна и коробки) и откосов выше точки росы:

1.1. Дверь должна иметь хорошую внутреннюю теплоизоляцию с высокими показателями по приведенному сопротивлению теплопередаче;

1.2. Дверь должна иметь два и более контуров надежного уплотнения. Зимой в стальной конструкции дверей происходит интенсивный обмен температурами. Не только холод стремится попасть в помещение через металл как мостик холода, но и тепло помещения тем же путем стремится на улицу. Холодный воздух в сильные морозы, как более плотный, проникая через щели, охлаждает поверхность металла с внутренней стороны двери более интенсивно и кардинально меняет процесс температурного обмена в конструкции двери и с её внутренней стороны.

1.3. Идеально устанавливать специальную стальную уличную дверь, выполненную по технологии терморазрыва деталей коробки и полотна.

Производители дверей с терморазрывом коробки и полотна в России:

Гардиан - http://guardian.ru/products/steel-doors/door-models/2276/5567/

Стальной портье - http://www.dveri-service.ru/products/dveri-dlya-zagorodnogo-doma

СТСTERMO - http://www.termodver.ru/natusik111

СОНЭКС -http://sonex.ru/teplyie-dveri.html

Бастион - http://www.bastion-s.ru/termorama.html

Торэкс - http://torex.ru/catalog/series/professor/

1.4. Дверь в наружной стене необходимо устанавливать так, чтобы исключить мостик холода через откосы в обход коробки двери. Например, применив для обрамления дверного проёма по периметру жёсткий утеплитель – пеностекло.

1.5. Замки "на улицу" лучше рассматривать сувальдные.

2. Для создания возле двери зоны пониженной температуры и влажности, по отношению к микроклимату в отапливаемой Прихожей, применить блок из двойной двери между Входной группой и Прихожей, разные полотна которой открываются в разные стороны – наружу (Входная уличная металлическая) и внутрь (Тамбурная деревянная максимально герметичная). Воздушной прослойки между двойными дверями размером в толщину стены вполне должно быть достаточно для предохранения от выпадения конденсата и образования инея на внутренней поверхности входной двери, т. к. дерево и воздух плохие проводники тепла, и в таком количестве воздуха содержится незначительное количество водяного пара.

3. Тепловая завеса над Входной уличной дверью.

«7.7. Воздушные завесы

7.7.1. Воздушные и воздушно-тепловые завесы следует предусматривать:

а) … у ворот и проемов в наружных стенах, не имеющих тамбуров и открывающихся более пяти раз …, в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 15 °C и ниже (параметры Б);

в) при обосновании - у наружных дверей зданий, если к вестибюлю примыкают помещения без тамбура, оборудованные системами кондиционирования;»

(СП 60.13330.2012. «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»

Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)

4. обязательно устанавливают дверь между Прихожей и остальными внутренними помещениями в Доме;

5. применение Приточно-вытяжной принудительной общедомовой вентиляции для поддержания в Прихожей оптимальной влажности воздуха и минимальной концентрации вредных веществ.

В частном доме роль первичного теплового шлюза может выполнять застекленная, закрытая веранда. В районах со снежными зимами лестницу на входе для подъема на уровень первого этажа выгодно разместить внутри веранды. Дверь веранды при открывании наружу устанавливают так, чтобы нижний край двери был на высоте 1-й или 2 ступени лестницы.

 

Дверь веранды при открывании наружу устанавливают так, чтобы нижний край двери был на высоте 1-й или 2 ступени лестницы.

 

@Валентин Пенза, @Валентин Пенза, @Валентин Пенза, @костров, @костров,

1. Тамбур и Прихожая разные по назначению помещения:
«Тамбур - Проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения» (СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003);
Прихожая, ей, ж. То же, что передняя. Снять пальто в прихожей.
Передняя, ей, ж. Нежилое, ближайшее к входу помещение в квартире, прихожая.
(Толковый словарь Ожегова)
2. Для тепловой завесы у входной двери часто используют тёплый пол с уменьшенным шагом. Да и воздушно-тепловая завеса не извращение, а нормальное инженерное и недорогое решение.

 

1. Выбор входной двери в Дом - это выбор между взломостойкостью и тепловыми характеристиками. Если не боитесь преступного проникновения в Дом, то ставьте пластиковую или деревянную дверь с качественными уплотнителями. Они действительно не подвержены промерзанию и выпадению конденсата (физический процесс - точка росы).
2. В своём доме вы начнёте платить за отопление не усреднённую цифру за кв. метры, а за конкретное количество энергоносителя, которое потратите на обогрев улицы.

 

«6.4.5. Отопительные приборы не следует размещать:
а) в отсеках тамбуров, имеющих наружные двери;»
(СП 60.13330.2012. «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»
Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)

 

1. «6.4.5. Отопительные приборы не следует размещать:
а) в отсеках тамбуров, имеющих наружные двери;»
(СП 60.13330.2012. «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»
Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003)
2. В многоквартирных домах перед лестничным холлом отапливаемым в обязательном порядке делают неотапливаемый тамбур
"9.19 В I - III климатических районах при всех наружных входах в жилые здания (кроме входов из наружной воздушной зоны в незадымляемую лестничную клетку) следует предусматривать тамбуры глубиной не менее 1,5 м." СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные»
Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003

 

не наводите паники. Вторая деревянная дверь и всего делов, нафига тамбуры то городить? Благо толщина стены в 40-50 см позволяет легко это сделать.
Хочу также вас огорчить - окна и двери никто не взламывает, решётки на окнах никто не пилит. Берётся болгарочка и делается дырочка в стене, делов минут 30. Звук болгарки никого не привлекает. Если появятся соседи, то скажут. что делают новый вход по наказу хозяев, мол работники мы.

 

тамбур нужен -вторая дверь при отсутствии тамбура -только вынужденный апгрейд когда по другому не сделать
про болгаркой стену пилить -похихикал

 

Диск такого диаметра не изобрели еще для такой болгарки. Стена 400мм

 

@44alex, @worodew, было бы смешно, если б не так грустно
Гляньте-ка здесь