Консультации по нормам устройства и правилам. Есть вопросы по дымоходам - спрашивайте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!
Мне от бабушки достался дом с печным отоплением, никак не можем понять почему дымит печь, и чистили уже и все равно дымит. Дым по из-под вьюшки идет, то из топки:[

 

Если дымоход чистили сами, еще не факт, что он чист, вероятно недо чистили, не там и не так чистили.
Ну и конечно, необходимо смотреть специалисту, как дымит, при каких обстоятельствах и в каком состоянии вся печь, тогда станет ясно.
Конечно, я могу напредполагать уйму всяких вещей, но все это Вам своими силами не сделать и все равно придется обратиться к специалистам.

 

Добрый день Алексей . По глупости своей и некомпетентности строителей сделали стояк под газовый котел на цементно-песчаном растворе. Читаю тут форум все пишут надо на глине да еще желательно со вставкой из нержавейки. По паспорту котла (двухконтурный, итальянский) температура продуктов сгорания от 90 до 150 гр. С. К чему может привести эксплуатация такого дымохода ?

Заранее спасибо за ответ, Александр

 

Не совсем понял вопрос, может не так задали, но отвечу, как понял.
Если под словами газовый стояк подразумевался дымовой канал, то отвечу вам, что нормально получится и на цементно-песчаном растворе, лишь бы:
Был выбран надлежащий кирпич (марка кирпича);
Был устроен карман чистки ( не менее 25 см, с герметичной дверкой);
Произведены необходимые противопожарные мероприятия (разделки отступки, огнезащита);
Канал не имел наплывов раствора и искривлений (Уводы и наклоны согласно норм и проектных данных);
Стенки его были гладкими и шваброванными ( толщина стенок пол кирпича, только при наличии указаний - гильзованные трубами);
На крыше труба правильно расположенна, на необходимой высоте, выполнены выдра, оголовок и меры по защите от атмосферных осадков;
На чердаке труба оштукатурена теплым известковым раствором и побелена.
Конечно же считаю, Ваши строители не выполнили и половины того, что я перечислил... И все потому, что данные работы должны выполнять специалисты трубо-печных работ, имеющие надлежащую квалификацию и лицензию!
Сейчас можно практически всё исправить, но некоторые виды - весьма проблематично и затратно... Нообязательно специализированной организацией!
По поводу гильзовки, как уже упомянуто выше - согласно проекта, либо при необходимости в ходе экспуатации. Но хочу сказать,что кирпичные дымоходы служат годами, важно только их во время и правильно обслуживать.

 

В новом недостроенном доме планируется сделать вентиляционно-дымоходный канал с первого этажа через деревянные перекрытия на второй этаж и на крышу. Будет два дымохода (котел и камин), несколько вент-каналов и канализационный стояк. Котел планируется первоначально ТТ, через несколько лет - газовый. Камин - дровяной, с закрытой топкой. По проекту дома весь канал должен выкладываться из кирпича, изнутри ровно штукатуриться. Но что-то мне кажется, что это прошлый век - выкладывать кирпичные оштукатуренные шахты. Штукатурка начнет сыпаться, потом за ней кирпич, а ремонт невозможен - все замуровано. Можно сделать кирпичный дымоход с нержавеющими вставками - проживет долбше, но это тоже одноразовая конструкция. "Шидель" с двумя дымоходами и вентканалами что-то дороговатым показался.
А возможно ли сделать дымоходы и вентканалы из труб, потом обшить эти трубы ГКЛ или другим материалом? В случае чего эту конструкцию легко можно разобрать. Нужен ли для этих труб какой-то несущий каркас или они бывают самонесущие? Как такую конструкцию на крыше защитить от ветра? Буду рад совету или ссылке.

 

Нержавеющие трубы самонесущими не бывают их придется раскреплятьв перекрытиях. Обязательно наличие противопожарной разделки на 38 см до сгораемых конструкций, или 25, до предварительно защищеных сгораемых конструкций, от поверхности трубы. Какркас из оц. профиля и ГВЛ, при наличии утеплителя возможен.
Только собирайте трубы по ходу движения дыма, а не конденсата, как предлагают многие изготовители, иначе потом, по мимо того, что их нужно будет чистить, придется их переворачивать, чтобы вам включили газ.
Есть еще вариант из гончарных труб, но помоему их у нас не выпускают,а возят всевозможный "Шидель", хотя, на одной из воински хчастей, недавно покупали, как неликвид...
Есть вариант из стальных электросварных труб...
А чем Вам кирпич не угодил? Если все правильно сделать прослужит 100 лет, важно только во время обслуживать, проверять и очищать. Относительно штукатурки внутренних поверхностей канала - Вы абсолутно правы! Штукатурить недопустимо! Необхобимо швабровать канал, т.е. тщательно загладить все швы и неровности "швабровкой".
А по удобству и ремонтопригодности - вы ошибаетесь Кирпичные дымоходы более ремонтопригодны, чем сендвичи например, или "Шидель".
На крыше от опролкидывания, при высоте до 2,5 м ни чего дополнительно делать не нужно, а вот свыше или доп. крепежи-упоры, или растяжки, или каркас из метоллопроката.

 

Спасибо за ответ, Алексей. Про штукатурку канала - это я соврамши, каюсь, в проекте, действительно, "швабровка". А кирпичный канал не нравится тем, что его должны делать опытные и добросовестные каменщики, а их найти сложно. Мне ж не проследить, тщательно ли они "прошвабровали", или нет, хорошие кирпичи уложили или треснутые и т.д. И еще одна проблема - у меня уже крыша установлена (металлочерепица), а делать кирпичную кладку, сидя на крыше под углом 45 градусов - как-то не очень удобно, мне кажется.
А сборка труб "по ходу движения дыма" - это как? Я думал, внутренняя поверхность дымохода из нержавейки - гладкая и ровная, и без разницы, в каком порядке их собирать?
Если все-же делать из кирпича, нужны ли в моем случае вставки из нержавейки? Или под камин можно оставить без вставки - там конденсата не будет, как я понимаю?
Кирпич нужен специальный или обычный полнотелый цокольный подойдет? Ложить кирпич на глину или можно на раствор обычный?

 

Алексей, доброго времени суток!
У меня к Вам два вопроса:
1. Оголовок печной трубы, возвышающийся над кровлей из красного кирпича, выглядит ужасно, верхний ряд-два плохо держится (некоторые кирпичи можно вынуть руками). Укрепить и поштукатурить - покрасить (как? чем?) или снять, зарисовать порядовку, переложить из нового кирпича (какой? как класть?)
2. Как изготовить фартук под этот оголовок, как он должен лежать (под/над шифером), чтобы вода не затекала?

 

При производстве печных работ следует применять следующие растворы:
а) глинопесчаный - для кладки из полнотелого керамического кирпича марки не ниже М 100, а также для футеровки керамическим кирпичом;
б) из тугоплавкой глины с песком - для кладки тугоплавкого кирпича;
в) из огнеупорной глины с шамотным порошком - для кладки из огнеупорного кирпича;
г) известковый или известково-цементный - для кладки дымовых труб, вент. каналов, дымовых каналов в стенах зданий;
д) известково-цементный - для кладки дымовых труб выше чердачного перекрытия;
е) цементный - для кладки дымовых труб выше крыши;
ж) известково-песчаный - для кладки фундамента в сухом грунте и цементный - во влажном грунте;
з) глинопесчаный - для сборки печей и кухонных плит из блоков заводского изготовления, кирпичных вкладышей;
и) глиняный, известково-гипсовый, цементно-глиняный - для оштукатуривания печей и труб в зависимости от требуемого качества отделки, назначения и влажности в помещении.
В помещениях с повышенной влажностью для оштукатуривания рекомендуется цементно-глиняный раствор.
Материалы в зимнее время до начала работ должны быть подогреты до температуры не ниже 5°С
К производству печных работ следует приступать при наличии:
а) планов помещений с привязкой печей, дымовых труб и фундаментов;
б) рабочих чертежей с порядками для отопительных и отопительно-варочных печей или технической документации для печей и аппаратов заводского изготовления;
в) рабочих чертежей с деталями устройства элементов противопожарной защиты.
Отопительные печи массой 750 кг и более должны устанавливаться на отдельные фундаменты или основания.
В пределах чердачного помещения наружные поверхности дымовой трубы следует оштукатурить и побелить. Кладку дымовой трубы выше кровли необходимо производить на известковом, цементном или смешанном растворе. Использование глиняного раствора не допускается.
Верх оголовка дымовой трубы следует защищать от атмосферных осадков слоем цементного раствора, или колпаком из кровельной стали.
Во время сушки печи задвижка, топочная и поддувальная дверцы должны оставаться открытыми круглые сутки.
Кровельные примыкания устраиваются по ходу движения воды и монтируются с низу в верх. Верхний край заводится под шифер, остальное лежит на шифере. Стек между трубой и разделеой герметизируется.
подробнее можите прочиталь и посмотреть в учебниках по кровельному и жестянницкому делу.
в случае разрушения оголовка достаточно переложить разрушенный участок с добавлением нового кирпича.
Кладка трубы над крышей производится с лесов, подмостей (при этом рабочая площадка паралельно уровню земли) и трапов имеющих боковые ограждения защищающие от падения рабочих и материалов.



Под камином можно ни чего не делать, достаточно только кирпичного канала.

 

Алексей, тезка, спасибо за ответ.
Только остается вопрос эстетики... старый кирпич ну уж очень плохонько смотрится...

 

Тезк, сейчас вообще мода на старину.. Не слышал? Кстати и Хай - тек подойдет.. прикинь, это как будто кусок отвалившейся штукатурки, или пром. здание... А если еще приложить не много фантазии, такой видок можно организовать... Закачаешься...
кстати сушествуем много всевозможных средств и чтобы кирпич блестел и чтобы выгляде, как очень старый...

 

Это конечно круто, но у меня немного другая концепция,- я шиферную крышу ща буду красить в зеленый цвет, коньки-ендовы-водостоки из оцинковки ставить, всё будет (надеюсь) чистенько-ровненько-аккуратненько...
И, прикинь, на этом фоне это чудо ублюдское с кривоватыми кирпичами...
Я тут решил подновить кладку, покрасить кирпич краской под кирпич , швы забелить затиркой. Сверху колпак одеть...
Кстати, вопрос: по колпаку есть какие-то указания?
Также интересно, если есть какую-нить ссылочку получить по этим вопросам...

 

И еще вопрос.
У меня такая система дымохода (см вложение), труба кирпичная вся на первом этаже зашита гипроком. Беспокоит мысль: А не надо-ли было оставить в самом низу какую-нить дверцу для доступа к низу трубы, чем отсутствие доступа череповато?

 

FDouch, По вопросу красоты имелось в виду внутренние помещения, а вот наружние на чердаке- штукатурят теплым известковым раствором и белят, а над крышей, либо под расшивку, либо штукатурят цементно-песчаным, или известково-цементным раствором. По оголовку - слой штукатурки с последующим железнением. Но по красоте решаете Вы сами, главное, чтобы не во вред функциональности.
По колпакам есть указания, что должны быть съемными, не сгораемыми, больше в два раза диаметра трубы на которую устанавливаются и закреплены вышен трубы на расстоянее не препятствующее продуваемости (ориентировочно, не менее 7 см для трубы 150 мм)
Отсутствие дверцы в нижней части дымохода чревато затруднениями проверки и своевременности выявления завалов.
Вам периодически придется пробивать отверстие в стенке дымохода, ыистить его и замуровывать. Данную процседуру постоянно повторять.
Ниже подключения патрубка котла необходимо устройство кармана на глубину не менее 25 см, на случай падения кирпича в канал.

 

Здравствуйте!
Нахожусь в самом начале пути (придумываю дом)
в частности, планирую использовать ТК с ТА (твердотопливный котел-дрова с теплоаккумулятором). Дом с цокольным этажем и мансардой, соответственно, ТК буду располагать в цоколе. Возможен, камин на первом этаже над ТК.
Вопросы:
1.из какого материала правильнее делать дымоход (точнее, имеет ли смысл кирпичный вообще делать в этом случае). Учитывая к тому же, что рядом планирую ставить вентканалы (2-3шт)
Дом из бруса, межэтажные перекрытия деревянные, но в месте предполагаемого камина будет залит ЖБ. В связи с этим тоже вопрос - какой размер есть смысл заложить в бетонном перекрытии для трубы с подвала
2.Насколько практично использование каминов с плитой для возможности приготовления пищи. (Размеры камина хочу небольшие, в горизонтальной плоскости максимум выделить смогу наверное 1*1,5м). Или лучше эту роль отдать ТК (хотя есть ли такие ТК с плитами?), с другой стороны цоколь отапливать лишний раз не хочется - это ж жара будет в подвале - она там ни к чему.

Пока все, а то, вообще плаваю. Жду вектор

Спасибо