NAV Помогите рассчитать систему отопления (2 этажа, ПЦ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С "эксплуатационной"..целью.
За те ..лет 30, что вы надеетесь погреться от ЭТОГО отопления могут быть и ситуации, когда "лишние" помещения лучше "поприжать" в целях экономии либо еще чего.
Во всяком случае, НОРМАТИВЫ предусматривают даже одноразовое примениение таких прибамбасов, как спускник воздуха или сливной кран... Даже если вы заливаете воду один раз и навсегда. А сливать не собираетесь ..никогда. Для таких же "случайностей" СТАВЯТСЯ группа безопасности, запорная арматура, фильтры насосов и обратные клапаны на них...

Для вас, как хозяина всего этого ...хозяйства достаточно знать ЗАЧЕМ. А НУЖНО ли - сугубо ваше решение.

Гостехнадзор и экспертиза вашей СО не грозят...

 

Ок, понятно.
Если я от вентилей на "крыльях" осознанно отказываюсь, то какой вариант на стояках более грамотный, 1 или 2?

 

Если под грамотностью подразумевается использование балансировочного вентиля, то им и балансируется более короткое крыло. Большое (длинно-нагруженное) крыло балансировать нет нужды.

"Нюансы":

1. Собственного сопротивления балансировочного клапана может быть "выше крыши", необходимой величины уменьшения расхода в крыле. (КМС=211). По русски - регулировать "прижимом" (может быть) уже нечего.
2. Применение шарового крана (КМС=0,5) в эксплуатационном регулировании оговорено ГОСТ 10944-2001.

А потому оба рисунка - грамотные..

 

Исходя из этих двух нюансов, полагаю надо поставить 4 шаровых крана и при необходимости чуть поджать первый этаж одним из них. Что скажете?

 

Что до необходимости - она возникнет, когда отбалансируете отдельно 1-й этаж по той же метОде с "последним" радиатором. При совместной работе с отбалансированным контуром 2-го этажа, 1-й эт. и надо прижимать..Одним из кранов. "Грамотнее" - на обратке.

 

Спасибо, Lyko!
Ну да, я так и понял. Балансируем этажи по отдельности, потом включаем оба этажа и по дальнему прибору на втором немного поджимаем контур первого этажа.

В принципе, для этих манипуляций можно поставить краны только на обратках первого и второго этажей. Но думаю лучше все таки установить 4 крана, это позволит в случае непредвиденных ситуаций полностью отключить один этаж, сохранив отопление на другом.

 

@Lyko, Прошу Вашего совета
Планирую СО двухтрубную с ПЦ, дом 2 этажный 122кв м,.
Теплопотери по подсчетам 1 этаж 8кВт, 2 этаж 7 кВт, выбрал котел ZOta Тополь-М 20кВт (с запасом) с регулятором температуры (открывает закрывает "подувало").
Разводка в котельной стальными трубами.
Примерно набросал схему в скетчапе. прикрепляю

Через Гугол нашел сайт про расчет труб отопления, (на этом форуме к сожалению такого не нашел)
http://umnoeotoplenie.ru/kak_podobrat_diametry_trub_dlia_sistemy_otopleniia_chastnogo_doma
Можно ли доверять такому расчету?
Если да то, как я понял, там предлагается уменьшение диаметров труб после радиаторов отдавших тепло в сумме 5кВт, на подаче, какой трубой сделать обратку?
Извините, что может глупые вопросы задаю, но хочу разобраться

 

@СерегаZet, о трубах как-то поконкретней, да и схему лучше сконвертировать в jpg, не у всех есть возможность открыть/править схему в скетчапе. Да и сама схема, чего-то не "глянется".

 

Что по трубам необходимо?
Хочу сделать Двухтрубку с попутной обраткой, как рассчитать диаметры труб подачи и обратки?
Схему перерисую

 

Диаметры, материал труб?
Ведь судя по этому

Котёл ТТ, судя по схеме разводки есть желание организовать работу СО в режиме ЕЦ (без насоса).

 

Трубы ППР армированный, разводка в котельной сталью, по трубам и диаметрам нарисую на схеме в ближайшее время, думаю делать на ПЦ

 

..Художественное "описание" 6-полосой дороги и 6-ти грузовичков. Ни слова о потерях давления насоса по длине /местных потерях, потерях на арматуре. В табличке только кВт/ диаметр.
Гляньте в Яндехе "методика гидрвалического расчета".
Их что-то 4-ре. Имхо, ни одной по "методе" кВт/ диаметр.
Некоторые цитаты "статьи" - из нужных первоисточников.
Это:

..С одной стороны, скорость теплоносителя не должна быть меньше 0,25 м/сек. При меньших скоростях образуются воздушные пробки, препятствующие циркуляции теплоносителя.
...А с другой стороны, она должна быть не выше 1,5 м/сек. При больших скоростях возникает шум от двигающегося внутри труб теплоносителя.

А вот это (согласен) - уже из практики точно. (практика то ли расчета, то ли по ..опыту монтажа)

...Практикой и расчетами установлено, что скорость теплоносителя, лежащая в пределах 0,3 - 0,7 м/сек является самой оптимальной с точки зрения энергоэффективности и затрат на материал.

Если не брать в зачет "винегрет" из скорости и ..энергоэффективности / затрат.
Скорость влияет в первую очередь на ..безопасную гидравлику, производительность насоса и параметры самого отопления. Причем, оптимальная скорость это затратно (?) по диаметрам труб, по сравнению с вариантами для "экономных", но получающих в результате систему "на грани..." в лучшем случае.

А можно ли доверять "статье"?
- Хто ж его знает, может, автор "приловчился" получать нужный результат по методе "кВт / диаметр" (?)
И "все работает" (?)

На "этом форуме" имеется ..список "важных" тем со ссылками на первоисточники. (FAQ)
Посмотрите / почитайте
здесь "всю правду", как есть.http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-138-otoplenie/index.htm

 

Спасибо за экспертное мнение!
Подскажите как выбрать диаметры труб для двухтрубной тупиковой СО на ПЦ из ППР труб
Исходные параметры как я писал выше?

 

Почитайте по ссылке выше. Там описано, как и по каким параметрам "выбираются" диаметры труб конкретной системы отопления.
Еще один, не замеченный вам адрес, где есть ответы - Методика гидравлического расчета.
Там же "пошаговое руководство" что, зачем и как считается.

 

@СерегаZet, у Вас случайно не ТТкотел? Если так, то Вам для безопасности советую делать гравитационную циркуляцию. Но тогда Ваша схема не подойдет.



Если все-же котел газовый и с хорошей автоматикой, и будете делать ПЦ, то сделал бы на каждом этаже по две ветки тупиковой двухтрубной СО. Или по кольцу на каждом этаже попутную двухтрубную СО. Выбор того или иного варианта будет зависеть от выбора балансировочных вентилей на обратках радиаторов, или от применения термовентилей с преднастройками на подачах радиаторов.

Стояки бы тогда проходили только в одном месте.

Также магистрали подачи проложил бы под радиаторами.