1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

NAV Помогите рассчитать систему отопления (2 этажа, ПЦ)

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем ДядяВован, 05.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    "...CP1 (Кривая регулирования с самым низким постоянным значением напора):
    Рабочая точка насоса будет находиться на кривой с самым низким значением напора, см. рис. 13, в зависимости от производительности системы.
    Напор (давление) остаётся постоянным, независимо от производительности системы..."(с)
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :faq: Огласите весь список, пож.

    ..А то у меня тут нечто другое написано.

    Циркуляционный насос Grundfos Alpha 2L предназначен для циркуляции воды в системах отопления. Насос Grundfos Alpha 2L оснащён ... и встроенной системой регулирования напора,
     
  3. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Вот скрин с инструкции.
     

    Вложения:

    • Capture_3.jpg
    • Capture_4.jpg
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если сравнить режим СР-1.

    "...CP1 (Кривая регулирования с самым низким постоянным значением напора):
    Рабочая точка насоса будет находиться на кривой с самым низким значением напора, см. рис. 13, в зависимости от производительности системы.

    И сообщение №52.
    Т. о. можно сказать, что графическая характеристика сопротивлений системы показывает циркуляционное давление в самом "свободном" по сопротивлениям контуре, в данный момент, независимо от их количества.

    Принципиальная разница между опИсанным "простым" насосом + ТП видна? :faq:

    А вот режим СР-2, с поддержанием рабочей точки на кривой в самом "сопротивляющемся" контуре имеет смысл, имхо, в СО с т/головками, где с прикрытием / открытием ближайших приборов надо, все-таки обеспечить самый "трудный последний", если он открыт.

    Второе "свойство" (СР-2) применительно к ТП означает, что с закрытием самого "нагруженного по давлению".контура, в "общем баке" установится давление ...следующего (с убыванием давления) по длине/сопротивлению контура, с изменением (все-таки) расхода в остальных (малых) контурах в меньшую сторону.

    ..Что мы "наблюдали" и с обычным насосом, но некоторым образом, наоборот...:um:
     
  5. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Я не возьмусь сейчас спорить, но в инструкции, видимо, особенности перевода на русский. Как мне объясняли, есть условно две кривые на два значения давления, которые условно названы "самым низким" и "самым высоким" (кстати, в английском варианте- Lowest constant-pressure curve / Highest constant-pressure curve). Т. е. не подстройка под высшие и низшие значения напора в каждой конкретной системе, а четко зафиксированные в насосе. Одно значение чуть ниже (с большей границей расхода), другое- наоборот, выше и с меньшим расходом. Для ALPHA2 L XX-40 эти значения- 2,4 и 3м, для ALPHA2 L XX-60- 3 и 4,5м.
    Для пропорционального снижения/повышения давления есть другие кривые.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Еще хуже, чем в рекламе..:( Да еще

    ..Я не возьмусь сейчас спорить, но в инструкции, видимо, особенности перевода на русский. Как мне объясняли, есть условно две кривые на два значения давления, которые условно названы

    А с чем спорить?

    ..Любой "фокус" становится понятным не по описаниям, как он "выглядит", а "как это делается". А потому комментарии - только по изложенным (внятным) режимам работы.
     
  7. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Зы. Кстати, у WILO это реализовано чуть по-другому. В серии Smart три "скорости" переключателя изменяют только расход при константных напорах. А в Pico задается переключателем напор и далее один из режимов: переменный перепад давления и постоянный перепад давления.

    ) Дык я и не нанимался.
    Они симпатичны заявленной экономичностью, да и периодические дискаунты до величин обычных УПС-ок- так почему бы и не взять? Тем более теоретическая возможность большего функционала заявлена. А даже если и не подойдет ни одна из кривых- можно альфы тупо поставить на одну из стандартных скоростей и молотить в обычном режиме, но с экономией копеечки.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    До сей поры любой центробежный насос обычного вида имел два показателя - напор и расход.
    По-простому - напор зависит от оборотов, расход - от размеров рабочего колеса и дыры прохода..:close:
    И как "делаются" хитрые режимы, пока "за кадром"..
    От на это и был первоначальный упор. "Забота о кошельке потребителя", тогда как для СО - такой насос - компенсатор "гидравлической" и "тепловой неустойчивости" 2-трубных систем, оснащенных регуляторами, создающими эту неустойчивость... или бег собаки за хвостом..:close:

    С разницей в цене 25х60 ~ 5600 р.
     
  9. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ) не, генезис гедонистического комфорта.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А-а-а..:ogo::faq:
     
  11. ДядяВован
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    672

    ДядяВован

    Не новичок

    ДядяВован

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    672
    Адрес:
    Смоленск
    Посчитал! :victory:
    Я понял свою ошибку. Брал необходимый расход по количеству тепла, а площади теплых полов небольшие. Получался совсем маленький расход и соответственно небольшое падение давления. Еще и скорость теплоносителя низкая. А если взять за основу скорость, то получается совсем другая картина.
    Дабы избежать проблем с завоздушиванием петель ТП, пусть скорость будет >= 0,4 м/с. Это с запасом перекрывает необходимый мин. расход.
    Провел расчет для нескольких значений... Остановился на двух.
    V=0,5м/с H=2,3м Расход=0,60 м3/ч
    V=0,4м/с H=1,5м Расход=0,45 м3/ч

    Подходит насос UPS 25-40. "Попадаем" в середину характеристик на 2-й и 3-й скорости, соответственно.

    Будем переходить к обвязке котла...
    :son:
     
  12. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Как бы не влететь. Там еще до кучи: коллектор/головки/повороты/краны/тройники и пр. Среднепотолочно на тп с длиной большего контура в 60-70м рекомендуют 25-60.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С учетом местных гидравл. сопротивлений? И какие dТ* (и мощность) при таких расходах?
     
  14. ДядяВован
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    672

    ДядяВован

    Не новичок

    ДядяВован

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    672
    Адрес:
    Смоленск
    Тогда и со среднепотолочными рекомендациями совпадает. У меня самая длинная ветка 37м => 25-40.

    Да, местные обязательно учитывал при через Кмс. Только для термостатического клапана использовал график "расход-давление" с сайта Есбе, Кмс не нашел.

    Общая мощность Q=1,5 кВт
    Ориентируюсь на dT=5*, хотя для обеспечения вышеуказанного Q достаточно 3* при меньшем расходе (0,45м3/ч).
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Меньшая dТ* предполагает увеличенный расход при одном и том же Q. :faq:

    Q = G х dТ*
     
Статус темы:
Закрыта.