NAV Помогите рассчитать систему отопления (2 этажа, ПЦ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Solto, спасибо за инфу. Будем думать...

 

Спасибо, Solto за предоставленную информацию.
Созрело следующее решение.
Перепускной клапан не ставлю, т. к. его открытие в случае применения альфы под сомнением.
"На всякий пожарный" оставлю один радиатор без термоголовки (см. рис.). Это не слишком отрицательно скажется на поддержании необходимой температуры, т. к. в той комнате два радиатора и больший будет управляться термоголовкой.

Lyko, расскажите, пожалуйста о балансировке системы (применительно к моей схеме) или дайте ссылку толковую.
Я, честно говоря, думал, что система будет балансироваться термоголовками. Не пинайте, если глупость сказал.
Представлял это себе так. Включается отопление, начинается циркуляция теплоносителя. Быстрее будут прогреваться ближние радиаторы, по мере нагрева помещений, в которых они расположены, термоголовки ограничат циркуляцию и постепенно начнут прогреваться другие радиаторы. Ну и т. д.
Ясно, что первоначально имеем неравномерный нагрев по помещениям. Но, полагаю, что это через 1-2 часа выровняется.
Я сильно заблуждаюсь?

 

Скачайте книжку
Пырков В. В. Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика.

Написано профессиональным языком, но можно и догадаться, что

"..На каждом приборе необходимо потерять от 10 до 50% располагаемого напора" - это всего лишь обозначает, что надо прикрывать краники на батареях..

От себя могу сказать, "устаревшие" способы балансировки (равномерности распределения по стоякам/приборам) основывались на "игре диаметров", когда достаточно толстая труба обеспечивала приемлемое равенство давлений для приборов, врезанных в нее. Чем достаточно хорошо обеспечивалась равномерность затекания в каждый подкл. контур (радиатор, стояк).

"Современный" способ балансировки, если кратко, основан на ..появившихся циркуляционных насосах, способных создать бОльшее давление, чем с "старых" СО с элеваторными узлами (в многоэтажках)
В связи с чем появилась возможность уменьшить диаметры, "надуть" магистрали давлением и затем его (давление) ...делить между приборами (стояками), т. е. балансировать.
Если балансировать не по "наиболее дальнему" прибору, по многу раз придется покрутить каждый прибор, т. к. при бестолковом "кручении" краников те приборы, что вроде бы загрели, с открытием очередного - греть перестают.
То же происходит и при "бестолковом" применении термоголовок, без предварительной (монтажной) регулировки/балансировки контуров радиаторов по равенству расхода.(перепада давл.)

Не пинаю. Потому и рассматривали всякие кривые и прямые. бак с одинаковым давлением на все отверстия...
Аналог которому - насос, сохраняющий постояное давление, необходимое для обеспечения расхода "дальнего" радиатора. При котором открытие / закрытие приборов до него вызывает только изменение производительности насоса под новую "ситуацию", но не меняет РАСХОД в других радиаторах.
Потому что ..их отбалансированное (рег. краном) сопротивление не вызывает падения общего циркуляционного давления.(!)
Если вы в любом отбалансированном радиаторе чрезмерно откроете БАЛАНСИРОВОЧНЫЙ кран, снизив сопротивление контура этого прибора, все остальные приборы "сядут" на новый, уменьшенный для них "паек по расходу".
Поэтому в 2-трубке ставятся 2 вентиля на прибор - балансировочный, для первичной (монтажной) балансировки по перепаду давления в контуре - не ниже, чем для "последнего" прибора.
И 2-й вентиль - для текущей регулировки больше/меньше. Или уст-ка термоголовки. Открытие или закрытие такого "текущего регулятора" не вызовет изменений в других приборах.
Естественно, вся разводка должна быть незажата и расчитана. При нерасчетной системе - иметь запас по диаметру. Тем более, что и в отоплении "по новому" чем меньше сопротивление разводки, тем эффективнее и безболезненнее регулировка. Потери давлений рекомендованы как 30% /70% в разводке / арматуре прибора.

Ближние будут быстрее прогреваться, потому что они ближе к котлу. Будет это недолго и только при пуске. Пусть даже все радиаторы будут прикрыты, но расчетный (последний) должен работать. После этого последовательно приоткрывать каждый прибор, внимательно следя за состоянием "последнего". Если он становится "хуже", значит вы открыли "..лишнего".
Памятуя об этом при первичной балансировке вы будете бегать меньше...

 

Держа за скобками соображение, что рассчитываем на применение насосов с электронным управлением, можно предположить следующее.
Если система балансируется по дальнему радиатору, то на него термобашка не ставится. На остальные можно воткнуть. На насосе выбирается режим с переменным расходом при постоянном давлении. И в путь.
Если же и на дальний радиатор надеть головку, то насосе есть смысл выбрать режим пропорционального уменьшения расхода при уменьшении давления. Получится, что вся система будет "ёрзать" чуть больше, но (по идее) все должно сработать.
Пральна?

 

Режим с переменным расходом при постоянном ц. давлении и опИсан. С простым насосом.
И достигается это правильной балансировкой. Он же, имхо, является и режимом "по наименьшему давлению" Альфы. Или работа "как обычный насос".
А вот что будет происходить с постоянно изменяющимся цирк. давлением/расходом, которое Альфа может держать "по наибольшему давлению" можно понять после осмысления туманных пояснений мануала. Или отдать этот вопрос ее "мозгам"..

 

Спасибо. Поскольку люблю все делать правильно, буду балансировать систему. Уже появились кой какие вопросы. Но сначала погляжу книжку.

 

Почитал литературу...

Не все понял, но пришел к выводу, что в быту, кроме "метода" балансировки по принципу "тепло/холодно в комнате", применим еще Метод температурного перепада.

10.2. Метод температурного перепада
Метод основан на уравнении (2.2), смысл которого заключается в том, что в сбалансированной системе разность температур теплоносителя dt на входе и выходе всех теплообменных приборов должна быть одинаковой.

Lyko, оцените порядок действий:
1. закрываем регулировочные вентили на всех приборах, кроме дальнего
2. закрепляем на обратку дальнего прибора измеритель температуры (у меня есть китайский цифровой мультиметр с возможностью измерения температуры, полагаю, что он подойдет)
3. включаем отопление и ждем когда установится на дальнем приборе устойчивый тепловой режим
4. начинаем открывать рег. вентили других приборов и следим за температурой обратки на дальнем приборе, если она меняется, значит открыли "лишнего" и надо прикрыть.

Примерно так?

 

Это справедливо, если вы ТОЧНО угадали с теплопотерями помещений и к-вом секций. Но как ориентир - можно и иметь в виду.

Примерно так. Напомню - примерно, чтобы избежать бестолковой ..беготни от радиатора к радиатору. Скорее всего, в какой -то комнате придется открыть радиатор побольше (для тепла в ней) а это "присадит" ваш "ориентир". В этом случае поможет и регулировка температуры на котле. При более высокой - не будет необходимости открывать "близкие" радиаторы настолько, что нарушит ГИДРАВЛИЧЕСКУЮ регулировку. Некоторый "перетоп" даже необходим термоголовкам (для некоторого диапазона рег.)

 

Точность гарантировать не могу, значит как ориентир.

Ну если примерно так, тогда вопрос: балансировать всю систему сразу или поэтажно?

 

Сначала расчетный контур 2-го эт. с "самым дальним" радиатором. Затем контур 1-го этажа. (по своемУ "дальнему") потом - контуры этажей между собой. ..Понятно, что это сведется к "прижиму" контура 1-го этажа.

 

Ага, значит мне понадобится запорно-регулирующая арматура на стояках?
Вот набросал рисунок. Верно?

 

На каждом отдельном крыле такая арматура...

3.59.* У отопительных приборов следует устанавливать регулирующую арматуру...

3.60. Регулирующую арматуру для отопительных приборов однотрубных систем отопления следует принимать с минимальным гидравлическим сопротивлением, а для приборов двухтрубных систем — с повышенным сопротивлением.

3.61. Запорную арматуру следует предусматривать:

а) для отключения и спуска воды от отдельных колец, ветвей и стояков систем отопления;

б) для конденсатоотводчиков и автоматически или дистанционно управляемых клапанов. Для другого оборудования запорную арматуру следует предусматривать при технико-экономическом обосновании;

в) для отключения части или всех отопительных приборов в помещениях, в которых отопление используется периодически или частично.

Запорную арматуру допускается не предусматривать на стояках в зданиях с числом этажей три и менее.

СНиП 2.04.05-91*

 

Вот те раз!
Я хотел на крылья делить в перекрытиях. Стояк заходит в перекрытие и там тройником делится на два крыла.
Получается, что сначала надо разделить на крылья и поставить вентили, а потом в перекрытие?

 

2-й этаж у вас можно отрегулировать и в ..таком виде как есть. Суть всех регулировок - в ВОЗМОЖНОСТИ раздельной регулировки "поприборно и поконтурно". Если это затруднительно, отрегулируете И ТАК, "по приборам", только с бОльшими потерями времени.

..В дальнейшей эксплуатации также придется (?) вручную прикрывать ..рег. краны на радиаторах "подкрылка" 2-го этажа вместо поворота одного крана на крыле.

 

С какой целью?