F Расход пеллет

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Vashnovosel, 05.02.12.

  1. Bioten
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571

    Bioten

    Живу здесь

    Bioten

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Москва
    То есть вы допускаете, что у владельца чугунного котла с факельной горелкой, который как раз и гоняет его в режиме старт-стоп, расход может уменьшиться в два раза, если он поменяет свой "чугуний" на другой пеллетный котел?
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Конкретно в сколько раз два, три или полтора сказать трудно, но то что уменьшится - безусловно.
     
  3. Bioten
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571

    Bioten

    Живу здесь

    Bioten

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Москва
    Ни в два, ни в три, ни даже в полтора раза расход у него не уменьшится и не мечтайте, даже если ему поставить котел с КПД 99.99%. Единицы процентов в самом лучшем случае.
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991
    Адрес:
    МО
    @Bioten, опередил-). Расход изменится на разность в КПД сравниваемых котлов. А он отличается никак не в разы...
     
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Господа, вы глубоко заблуждаетесь, факельная пеллетная горелка в чугуниевом котле или стандартном шахтнике, это всегда компромисс по сравнению со специализированным пеллетным котлом.
    Я уже объяснил это один раз в одной из тем, сорри, повторяться не буду.
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991
    Адрес:
    МО
    @Stann, напомню из Жванецкого: "Ради бога, не хочу слушать другое мнение, ради бога"-)
    А я вот считаю, что в данном вопросе, при всём уважении, ошибаетесь как раз вы. Если представить СО как замкнутую и неизменную систему, то понятно, что при всех равных, вся "специализация" и сведётся к тому, что я и сказал. К разнице в КПД. Удобство и технические выкрутасы с очистками и прочее...при этом, естественно за скобками. Хотя последнее может легко переплюнуть пару процентов в КПД. Но это в другую тему.
     
  7. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991
    Адрес:
    МО
    Забыл добавить-). Вся техника, что вокруг вас, и не только... Всё результат компромисса. Вы это прекрасно сами понимаете. Для безкомпромистников существуют тюнинговые ателье, по любому вопросу, включая хирургические;):aga: -).
     
  8. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.516

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опять чугунний обежают:)]:|:. Ответьте тогда почему два газоплотных котла с одинаковой мощностью. стальной и чугунный имеют разные габариты и у стального поверхность теплопередачи больше, а КПД ниже 3-8%:|:;). Чугуний проигрывает только в запыленности поверхности на теже 5% общей температуре по отделению. :|::aga: И историю не перекроишь. Сначало был кирпидон, затем альтернатива из чугуна, а уж потом сталь. Но как-то все опять возвращаются в футеровкам. :)]:aga:;)
    Не знаете почему.?:super::pioner:
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Увы не сведется, потому что у горелок разная жаропроизводительность, а следовательно им нужно разное количество топлива, для восполнения потерь в СО.
    Далее по чугунию и шахтнику.
    В горелке котла Laminox Idro реализовано пиролизное горение пеллет, что в принципе не может быть реализовано в факельной пеллетной горелке в силу ее конструктивных особенностей.
    Но дело не тоолько в этом, дело в пространственном расположении горелок в котле относительно ТО (теплообменника) ,так вот, что пиролизная горелка, что факельная горелка, да и другая горелка (газовая,дизельная) будут гореть не особенно эффективно в таких котлах.

    В наших же опытах степень черноты факела не могла быть неизменной, так как изменение диаметра и формы газовыпускных отверстий влияет на качество смешения газа с воздухом и, следовательно, на степень светимости факела. Таким образом, в наших опытах изменялось не только температурное поле топки, но и степень черноты факела. Значит, сохранение температуры на выходе из топочной камеры при различных диаметрах и форме газовыпускных отверстий является равновесным результатом двух факторов: степени черноты факела и местоположения максимума температур. Действительно, при одинаковых температурах излучение светящегося пламени более интенсивно, чем несветящегося. Но при сжигании несветящимся пламенем достигается более высокая максимальная температура и максимум температур расположен в непосредственной близости от устья горелки

    или ...

    Излучение светящегося и полусветящегося факела определяется наличием твердых частиц — коксовых, сажистых и золовых в потоке продуктов сгорания. Излучение несветящегося факела — излучением трехатомных газов.[91, С.184]

    На этом основании излучение светящегося пламени рассчитывается по двум исходным параметрам — цветовой и яркостной температурам, которые могут быть одновременно измерены оптическим яркостно-цветовым пирометром.[331, С.237]

    Светящееся пламя образуется при сжигании жидких топлив, а также твердых топлив, богатых летучими. Излучение светящегося пламени обуславливается излучением сажистых частиц, находящихся в продуктах сгорания топлива и имеющих температуру, близкую к температуре газов.[133, С.243]

    Наиболее интересным для нас представляется так называемое светящееся пламя, в котором выделяется большое количество мельчайших углеродных частиц. Шак [16] показал, что температура этих частичек лишь на несколько десятых долей градуса отличается от температуры газовой фазы, в которой они находятся. Излучение светящегося пламени в основном определяется излучением сажевых частиц.

    Полусветящееся пламя получается при сжигании твердого топлива в факельных и слоевых топках. Излучение полусветящегося пламени складывается из излуяения трехатомных газов, золы и крупных частиц углерода (кокса). Светящееся сажистое пламя получается при сжигании жидких топлив, а также газа при плохом перемешивании или недостатке воздуха. Излучение светящегося пламени складывается из излучения трехатомных газов и. мельчайших частичек сажи. Несветящееся пламя получается при сжигании газа в условиях хорошего перемещивания с воздухом, что наблюдается в большинстве применяемых горелок. Излучение несветящегося пламени обусловлено исключительно излучением трехатомных газов

    Вложения:
    • [​IMG]
     

    Вложения:

    • gas.png
    Последнее редактирование: 26.05.15
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Дабы сильно не ударятся в наукообразие, смысл вышепречисленного, для нормальной работы горелки, пламена в начале пути (из слоя) нужно оберегать от "холодильника " .потом после их "созревания" можно уже раскаленные дымогазы пускать в ТО.
    Как расположены горелки в чугуниевых и шахтниках думаю понятно, пламена повсюду гатыкаются на стенки котла.
    Иное дело в Laminox, конструктор защитил пламена теплоизлятором, сформировал пламена в некий цилиндр и направил его восходящим потоком на ТО. Замечу, что я не рассмотрел режима старт-стоп,который зачастую приводит к сильным загрязнениям ТО.
     

    Вложения:

    • laminox.JPG
    • lamin.jpg
    Последнее редактирование: 26.05.15
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Розжиг по-новому ,шмалит неплохо, пока выходит на режим, за сутки так происходит раз 10-15 ,чистить ТО потом одна радость...
     
  12. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.153
    Благодарности:
    12.991
    Адрес:
    МО
    @Stann, ну вы блин, даёте.:super:. :hndshk:. Но всё вами выше изложенное, и есть средство повышения КПД. Разве нет? Причём, как всегда в технике бывает, что бы чуть чуть улучшить, нужно сильно "потратиться". Да и туннели из кирпичей многие форумчане интуитивно строят.
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Не буду скрывать, я еще не совсем разобрался с принципом работы данной горелки, в котором применен пиролизный принцип горения пеллет, это требует времени и хотелось бы увидеть ее воочию и в работе тоже, тогда и рассказал бы более детально.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Вы правы, это действительно один из путей повышения КПД за счет более оптимального процесса горения с использованием эффектов пиролиза и возможно газификации пеллет (в последнем не уверен) ,но факел у них регулируется по высоте от низа почти до ТО.
    особенно важна температура пламен ...
     
  15. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.516

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Екатеринбург
    Эт вы показали, что гротеск был очевидней. На этом видео он специально снял свод и показал на воздухе первый запуск. А горека то в РОКЕ стоит и очень даже всеядная горелка и газ болона и снатех хлама получилась. :super: https://www.youtube.com/watch?v=X162xs_Q4iA