F Расход пеллет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Буду готовый покупать, менять котел не вижу смысла, читаю на форуме как народ борется с коксом, горелками и прочей дрянью, у меня таких проблем даже близко нет, а ткан с ТА хорошо будет работать.

 

Ваше право. Горелки с пневмо или мехочисткой решают все проблемы использования недостаточно хорошего топлива. Проблемы имеют лишь те, у которых этих устройств нет.
С ТА работа котла ТКАН, конечно, станет лучше и экономнее. Но по затратам Вы ничего не выиграете. Если не проиграете, учитывая еще и необходимость дорогостоящей обвязки и установки дополнительного насоса.
А эффективность системы ТКАН +ТА все равно будет уступать тому же Валдаю с факельной горелкой.
Правда, Вы будет иметь возможность топить косточками или каким-то экзотическим топливом. Например, овсом.
И еще. Если не используете дрова, и в вашем котле установлена колосниковая решетка для дров, то лучше ее убрать. Получите небольшой плюс к экономии пеллет.

 

газ вообще все проблемы решает, давайте конструктивно, без овса и косточек. есть котел который стоит 350тр, есть желание поставить ТА, можно конечно его продать и купить отечественный, но!
1. мы не ищем легких путей.
2. форум предполагает мозговой штурм и дельные советы, вы же не напишете на форуме любителей ВАЗ2106 предложение продать это барахло и купить бентли?!)
объясните пожалуйста вашу позицию относительно использования ТА более развернуто, учитывая алгоритм работы котла, который я описал выше. предложите дельный вариант. я думаю, это будет справедливо, хаить и предлагать все сломать и построить заново каждый может. надеюсь без обид? я за делвой диалог и реальные предложения с учетом сложившейся ситуации. Спасибо.

 

Чисто экономически, учитывая настоящие ставки по банковским вкладам, выгоднее ничего не делать с Тканом и эксплуатировать его дальше, как есть. Не надо его менять на другой котёл и не надо ставить ТА.

 

Нужно считать на каком временном горизонте произойдёт отбивка вложений (либо покупка ТА, либо замена старого котла на новый), а дальше решать, что выгоднее. Подозреваю, что выгоднее оставить всё как есть, но это на горизонте лет в 10 да и то осторожно. Но можно продумать вариант с заменой старого на слегка БУ (много случаев, когда пеллетник куплен, а вдруг провели газ).

 

Это не только желание, а правильное решение. И вот почему.
Теплопотери, а именно они определяют среднегодовую эффективность, "прячутся" от пользователя именно при остановках котла.
Каждый раз останавливая котел и затем запуская
приходится его (и в том числе и дымоходную вставку если она есть) сначала "догревать" до рабочих температур в СО и во вставке. А это немалые потери.
Но установка одного ТА не решает всех задач, так как СО работает по дельте температур, необходимо обеспечить работу радиаторов, конвекторов от возможно меньшей температуры теплоносителя. Это может потребовать их замены. Несколько проще в тех случаях если есть, так называемый "теплый пол" .Есть отработанные методики и алгоритмы. которые позволяют оптимизировать распределение тепловых нагрузок на основании распределенного теплового баланса.
В основе работы управителя котлом, тоже заложен принцип теплового баланса, этот момент безусловно необходимо учитывать при подключении ТА.
Понимаю что это может быть несколько сложно, поэтому поясню просто.
В ТА всегда есть слои с разными температурами, котел нужно подключать к слою с более высокой температурой, а СО подключают к другим слоям. Для организации такого режима применяют многоотводный ТА и например пятиходовик.
В рамках одного сообщения трудно рассказать, но следует помнить, что необходимо произвести калибровку котла по месту установки при температуре минус 10С ,и имея данные, можно уже подбирать его режим работы под ТА. Сначала пускают длинную "волну" то есть запускают работу котла в некотором диапазоне от и до и затем добиваются необходимого усреднения по теплопотреблению всей системой. Разумеется есть и иные алгоритмы работы.
Я не знаком с управителем ТКАН1 ,поэтому думаю скорее всего придется установить и второй гибко проограммирумый управитель в саму систему СО и ему подчинить работу СО и самого котла.
Не останавливая котел и добиваются эффективного использования топлива, в данном случае пеллет.
Главное при этом стараться не выходить за нижний предел мощности, гарантированный производителем.

 

Свою позицию насчет ТА я уже высказал ранее. Его применение стандартное решение и с его помощью Вы получите и комфорт и максимально возможную в Вашем случае экономию топлива.

Остается только вопрос - какой ценой? Вполне допускаю, что эта сторона вопроса Вас не сильно беспокоит. Тогда, в общем-то, и говорить не о чем.
Ни если финансовый вопрос для Вас не на последнем месте, тогда давайте считать.

Самый простой ТА с одним теплообменником для СО на 1600 литров - это около 100 тыс. рублей.
Два трехходовых клапана с эл. приводами - это еще мин. 15-20 тыс рублей (надо сильно постараться, чтобы найти за эти деньги).
Контроллер для трехходовых клапанов - еще 15-20 тыс. рублей.
По мелочам: трубы, фитинги и прочая - еще 2-3 тыс. рублей.
Итого ТА в комплекте - 135 -145 тыс. рублей без установки.
Работу по установке и обвязке ТА считать не будем. Если считать, то еще мин. 15-20 тыс рублей. Итого затраты 150-165 тыс. рублей.

Без ТА. Продаете имеющийся котел за полцены. Это 175 тыс. рублей. Покупаете за 143 тыс. руб. Валдай 22 кВт, горелка с пневмо очисткой. Покупаете компрессор и комнатный термостат. Вы еще в плюсе против варианта с ТА.
Имеете комфорт не хуже, чем с Вашим котлом в связке с ТА.

Выгода ТА лишь в том, что Вы сможете топить свой котел дешевым топливом и это совсем не шутки. Этот котел пришел к нам с тех краев, где такое топливо применяется очень часто.
Еще некоей выгодой ТА может быть возможность удобного использования дополнительного обычного ТТ котла, с целью жечь доступное подножное топливо.

 

Очень разумно, но ТА заказали в Челябинске на ЧМЗ и стоит он гораздо дешевле, трехходовик с приводом есть в наличии, можно построить схему на одном клапане, основная задача ТА сохранение ночной эл. энергии, уход от отопления пеллетами в межсезонье, построение алгоритма работы котла в режиме максимальной нагрузки с целью использования максимального КПД и снижение работы котла в сервисном режиме. мне кажется при использовании ТА этого в полной мере можно добиться.

 

То есть, в принципе, не покупали готовый, а занимались сами им. Вы сказали, будете покупать. Цены в инете примерно те, что я озвучил.

Одного клапана для управления системы с ТА будет мало. Ущербная будет система.

Про дешевую ночную эл. энергию Вы ничего не писали. Вернее, писали, но как-то вскользь, и поэтому я этот момент упустил. Если есть дешевый ночной тариф на эл. энергию, то картина меняется кардинально. При этом, без разницы, какой пеллетник имеется в наличии.

Пеллетник +ТА с электрокотлом на ночном тарифе - это уже практически классика, не раз упомянутая на форуме.
В идеале, еще надо иметь низкотемпературную СО, для максимального использования энергии ТА.

 

Возможность использовать ночной тариф кардинально меняет ситуацию. Мой голос тогда, конечно же, за ТА. Ничто так не снижает расход пеллет, как ночной тариф, да ещё и с ТА.

 

В межсезонье температура подачи 35 градусов, в морозы 45 из-за кривого мауэрлата, это попадает в рамки низкотемпературного СО?

 

Если бы был теплый пол или, как у покинувшего наш форум Вашновосела, батарейная СО с температурой подачи 35 в морозы и 28 в межсезонье, было бы еще лучше.
Потому вроде как всего 10 градусов разделяют 35 и 45, а энергии в первом случае удается извлечь из ТА на четверть больше. Но и то что есть, уже тоже хорошо.

Правда, график использования ТА должен быть чуть иной, чем как Вы привели. С 23 часов до утра ТА заряжается от электрокотла, утром работа от ТА, потом работа пеллетника с такой зарядкой ТА, чтобы этого заряда хватило ровно до 23 часов. Вам придется долго подбирать график использования пеллетника. И надо будет иметь несколько пресетов, на разные времена года.

 

у меня есть локально теплые полы, ниже подачу не могу сделать из-за неправильно реализованного мауэрлата, из-за него температура на третьем этаже ниже на 3 градуса примерно, в этом году устраню проблему и понижу температуру ТН. график расчитал по данным двух лет, всем будет управлять недельное реле, проблем с установкой параметров на каждый месяц нет. Чуть позже скину в форум график зависимости расхода от внешней температуры, соответственно выложу фото после обвязки и данные по расходу в следующем году.

 

Уважаемые форумчане! Вопрос, с учетом новых тарифов (Мос. обл.) 2,05 руб/кВт ночью, насколько выгодно остается использовать ночной тариф? Может где есть тема с расчетом (кажется видел) стоимости отопления от пеллет и электричества?

 

@Stann, @Stann, @Alisan, @Alisan, @Alisan,

на форуме есть данные по теплотворной способности пеллет, она колеблется от 4 до 4.5 кВт / 1 кг, дальше считайте ваш расход и стоимость пеллет. у меня кг пеллет с доставкой и разгрузкой в прошлом сезоне был 8.6 рублей / 1 кг соответственно 8.6/4.2= 2.04 рубля / 1 кВт