Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Други, 2 вопроса. Для доп. утеплителя по стеновым стойкам набивается брусок 50х50. А уже по нему ГКЛ шьется. Какими гвоздями прибивается брусок? Вроде если есть нейлер, то длина гвоздя 89 мм. Но не короток ли?

Второй. Сколько читаю, все делают розетки, в стенах покрытых ГКЛ, внутренние. Но они насколько я понял одинарные. Нельзя ли ставить на ГКЛ (над стойкой), розетки накладные? Тогда под вывод провода просто небольшое отверстие в ГКЛ надо будет сделать, рядом с обрешёткой. И уже можно будет двойную или 3-ю накладную розетку крепить. ИМХО.

 

А почему одинарные? Какие хочешь сборки такие и собирай!

 

Хочу сделать по-скандинавски фронтонные стены балуном, чтобы не делить и чтобы прочность выше была. Но балун этот на платформе готовыми блоками собирать (скажем, из двух полуфронтонов. При этом самая высокая точка секции получается 4430 мм, а самая низкая 3 метра. Ширина секции 3225 мм.
Стоит оно того? Сколько человек нужно для поднятия такой секции?

 

Также осталось непонятным, в каких случаях ригель вдоль стены идет снаружи, а в каких изнутри?
По идее должен снаружи, т. к. при запиле в стропилах, они как раз опираются больше на наружную часть стены. Тогда почему сплошь и рядом делают ригель внутри? Кто-нибудь задавался этим вопросом?

 

Обвязка все равно распределяет нагрузку на ригель. А его расположение скорее связано с тем с какой сотороны утеплять. Имхо

 

Что-то в который раз строю модель в голове и у меня лопается эта верхняя обвязка, которая на ригель пытается нагрузку передать


Не лопается только в одном случае: если я в стропилах вырезы делаю побольше, чтобы вся плоскость выреза на обвязку ложилась. Тогда скорее всего нагрузка от стропил как раз на внутреннюю сторону стены давить будет

 

Видимо одноэтажник?... Тогда основное: Думается что прочность не несущих фронтонов увеличивать смысла нет, поскольку они "не несущие" . А вот второстепенное то, что сложность повышается:
Высокие фронтонные стены надо поднимать вместе с отстальными. А они, с одной стороны тяжелые и громоздкие, с другой менее жесткие. Следовательно точность позиционирования стен в сборке снижается. Да и точно саму фронтонную стен изготовить сложнее.
Если будут применяются врезные укосины, то они тоже становятся не типовыми. Если нет, то до зашивки длинные стойки будут гулять-болтаться (длинные же, хотя это чисто психологический дискомфорт).
В общем кажется плюсов особо нет (экономия доски на отсутствии обвязок в середине фронтонной стены), а минус - трудоемкость, неудобство, потеря времени на нестандартных решениях, возможные неточности.

Ригель как раз удобнее делать снаружи: пока стена лежит основанием к нижней обвязке, сверху находится будущая наружная сторона стены, туда и врезается ригель.

 

Так точно

Ну как не несущие, на них конёк опирается несущий (не только на них конечно, но тем не менее).

Дык зачем тогда укосины на фронтонах, если они сами треугольные будут?

Это да, но по сути не вижу особых проблем пока. Естественно обвязывать сверху тоже нужно на платформе, чтобы стойки не болтались как рога у троллейбуса.

Очень ценное замечание! Об этом я не подумал. Но у меня пролёты по 3 метра, поэтому я хотел этот ригель использовать ещё и для крепления к нему перфорированного мет. крепежа. А это значит крепить изнутри всё равно придется. А потом стену переворачивать. Жесть работёнка...

 

У технологии баллун есть только одна реальная фишка изза которой с ней стоит заморачиваться. Если фасад будет обкладываться кирпичом, баллун не дает вертикальной усадки. В других случаях это гимор на ровном месте. Сразу говорю мысль американвкая и со мной на эту тему нефиг спорить ...я в домике.

 

Конкретно было такое трубование в Чикаго, может еще в какихто отдельных штатах. В википедии по этому поводу есть обобщенное мнение, в общих чертах звучит так: кабель каналы имеют высокую цену при этом не дают никакой гарантии, поэтому их применение в частном строительстве не имеет смысла.

 

Кстати о птичках т. е. о проводке. В америке есть один не всем известный нюанс, который грубо на русский можно перевести так: на провод сечением 2,5мм2 нужно ставить автомат не 25А как многие у нас думают, а 16 ну макс 20 что уменьшит вероятность нагрева провода и соответственно обеспечит долговечность и надежность изоляции.

 

В общем, саккумулирую свои выкладки:
Если фронтонные стены для 1-этажного дома делать неразрезными:
- имеем большую жесткость, если фронтоны несущие, либо если на них опирается конёк;
- имеем большую устойчивость фронтонных стены, если сдвиг будет в горизонтальной плоскости вдоль конька;
- нет необходимости использовать ни временные, ни постоянные укосины, т. к. конструкция изначально стабильная;
- возможно собрать всё на платформе, подобрать и выпилить необходимый угол элементов на земле;
- после возведения двух таких фронтонных стен можно между ними кинуть какой-нибудь временный конёк, накрыть всю конструкцию тентом и работать уже под "крышей"
- увеличивается вес и высота стены, которую неудобно поднимать;
- имеем более длинные стойки, что повышает требования к ровности древесины.

Если ригель врезать во внутреннюю сторону стены, то:
- можно использовать плоскость ригелей для крепления металлических опор балок для лаг чердака;
- можно врезать его в последний момент перед утеплением;
- не очень хорошо для внешней стороны верхней обвязки, т. к. при неглубоких вырезах в стропилах нагрузка от них приходится именно на внешнюю часть верхней обвязки, минуя ригель;
- нужно переворачивать стену, если сразу врезать ригель на платформе при сборке стены.

Бывалые "скандинавы", в чём я ошибся?

 

Могу сказать свое скромное мексиканское мнение Каркасные фронтоны сами по себе не имеют вообще никакой жесткости в поперечной плоскости.

 

1. не коротко, отлично держит ершеный гвоздь.
2. по этой теме ничего не знаю, кроме того, что в местах розеток ставил квадратики ОСБ в 2 слоя, а не гипсокартона. Теперь я не волнуюсь, что место розетки будет разбито со временем.

 

При "обычной платформе" под конек усиленную стойку заводят и все. Да и смотреть надо, надо ли тебе конек опирать то, наслонные стропила при таком небольшом пролете (до 6,5 м) в коньке не нуждаются, т. ч. можно обойтись опорной (коньковой) доской, а то и без нее.

Э, нет! треугольник только вверху фронтона, а внизу параллельные две стены у тебя будут. Без укосов жесткость совсем не та. А укосы надо будет уже не в верхнюю обвязку врезать, а упирать в угловую стойку.

Тут не понял, у тебя будут подвесные балки пролетов? В чем проблема добавить к длине балок 150 мм, и положить их на верхнюю обвязку (в т. ч. и ригель под ней)?