1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 101

Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 05.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.906

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.906
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Прогнулись. Предали скандинавский стайл. :)]
     
  2. ЯВиталий
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Калининград
    Вопрос исчерпан, ответ найден. Сорри.
     

    Вложения:

  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Данные по ОСП в табличке - полная лажа.
     

    Вложения:

  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Чтобы качнуть доку для @ЯВиталий, залез на один давно известный мне сайт.
    Ради интереса пошарил по нему. И в разделе External wall наткнулся на рекомендации пирогов каркасов, на которые раньше особого внимания не обращал.
    К своему интересу обнаружил там знакомые конструкции :)

    Сайт австрийский. Т. е. установка внутреннего слоя утеплителя не является исключительно скандинавской особенностью. Скорее европейской :)
     

    Вложения:

  5. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    @Sailor, На рисунке пирога с обоих сторон particleboard. Я ток понял это ДСП ?
    Стойка 120 мм
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Ага.
    Отличия должны же быть :)
     
  7. ЯВиталий
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Калининград
    Почему? на 3х сайтах лажа, а у Вас нет. Мне вот тоже стало подозрительно почему ОСП лучше пропускает пар чем ГКЛ. На форуме есть тема, но там затянулся спор по паропроницаемости ОСП, нудно читать не стал. Вы хоть укажите примерно, что в пдф ке переводить.
    Тоже, хотелось бы хоть не большой вывод и намек, что переводить. Спасибо.
     
  8. ЯВиталий
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Калининград
    Это же не ГКЛ и не ОСП.
     
  9. ЯВиталий
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Калининград
    В обоих пдф не нашел vapour permeability
     
  10. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.073
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Вывод вроде сделан давно уже.
    ОСП, фанера, ДСП и т. д.- во внутрь.
    МДВП (изоплаат),ГКЛ- наружу.
     
  11. ЯВиталий
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Калининград
    :super: Про изоплат спору нет. А вот ГКЛ, на 3х сайтах в таблицах он плохо пар пропускает. Почему финики его снаружи ставят :faq:
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Это не у меня. Я данные стараюсь из официальных документов брать.
    Во-первых, в приведенном мной доке есть ссылка на европейский стандарт. И кое-какие сведения из него.
    Паропроницаемость согласно стандарту, как у фанеры. Т. е. ниже, чем у ДСП и ДВП.
    Во-вторых, ОСП 1000 кг на куб - за гранью. Обычно в районе 650.
    В-третьих, надо смотреть реальные данные от производителя. Они, как и указано в выложенном мной доке, еще ниже, чем в стандарте.
    Например, у меня есть дока от болдерайи. Но она большая, сюда не лезет.
    У них для разных толщин коэффициент диффузии паров дается 118 и 143 (в зависимости от толщины\плотности). Т. е. в 2.5 - 3 раза паропроницаемость ниже, чем в стандарте.
    Где-то близко к паропроницаемости ЭППС.
    Т. е. всяко разно меньше или равно 0.01 по данным из разных источников.
    А в табличке, что Вы привели, 0.12. Это просто нереально.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Ищите буковку мю.
    Коэффициент диффузии пара.
    У них, буржуинов он характеризует паропроницаемость материала.
    Чем он больше, тем ниже паропроницаемость.
    Показывает отношение паропроницаемости воздуха к паропроницаемости материала. Упрощенно :)
     
  14. ЯВиталий
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    ЯВиталий

    Маленький, хороший, домовитый.

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    1.173
    Адрес:
    Калининград
    https://www.ppu21.ru/article/368.html?mc=192 http://www.teplo-ppu.ru/?id_page=36 http://www.homeideal.ru/data/partable.html http://dom.dacha-dom.ru/paropronicaemost.shtml это все полная лажа? Правда в четвертой ни чего не понял.
    Так и меня терзают сомнения. И еще, везде пишут, что паропроницаемость изнутри наружу должна увеличиваться (т.е. лучше пропускать пар) правильно ? Тогда почему многие делают изнутри минвату, а доп утепление снаружи пенопластом, он же хуже пропускает пар ?
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.947
    Благодарности:
    13.055
    Адрес:
    Коломна
    Первые три - за гранью. Керамзитобетон плотностью 1800 кг на куб. При этом керамзит максимум 800 кг на куб. :aga:
    А в четвертой как раз все понятно и похоже на правду. Сравниваете ДСП и OSB-3. Где цифры больше, там паропроницаемость хуже.
    Потому как пароизоляция изнутри позволяет это "правило" * слегка подзабыть.
    И вообще из каждого правила есть исключение. Прохождение пара через конструкцию и образование конденсата (или отсутствие такового) зависит не только от паропроницаемости материала. но и от его теплопроводности и толщины слоя.

    * - я тут на днях по этому правилу холливарил в соседней теме - нет такого правила, есть рекомендации, и то не для всех случаев жизни
     
Статус темы:
Закрыта.