Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

Да не, поиском я воспользоваться не забыл, и увидел, что дискуссии аж с 2008 года идут. Хотелось, просто, услышать от бывалых краткий итог: можно так или нельзя? А то в объеме материала и утонуть можно. Сам-то я эковатой заинтересовался только сейчас, занимаясь текущим проектом. Отстал от форума на три с лишним года.

Второй вопрос: а как Вы думаете, стоит ли обшивать МДВП дом, стыкуя листы, в целях экономии материала, не по стойкам? Был один ответ, что стоит. А как другие участники дискуссии думают? Экономия-то реальная получается!

 

Не помню к сожалению. Это какой то немецкий сайт, ссылку на который взял в теме "зарубежные проекты" в разделе проекты

По первому вопросу. Ну было бы логичнее тем и вопрос задать. А вообще. эковату в перекрытие вполне можно вручную заложить. На чердак тоже, хотя и менее удобно будет. А вот в стены в ручную - это для сильных духом . Хотя на форуме такие имеются

ПО второму вопросу. Сложный вопрос. Сам бы с удовольствием послушал другие мнения.
Есть в природе плиты МДВП шип паз. Тут конечно без вопросов можно.
А те которые без - 12мм я бы не стал. А 24 можно попробовать если горизонтально и с разбежкой швов.

 

Брусочки в каждом гребешке.
А брусочки - не расходы?

 

Porcupine всё верно сказал. Здесь рекомендации производителя - http://www.isoplaat.eu/?id=140

 

По МДВП вырисовывается еще одна проблемка. Финны любят по максимуму все делать в заводских условиях под крышей, а потом быстренько собрать, а то и готовый дом на место привезти (как на недавнем видео). Мы же, самостройщики, все делаем на строительной площадке под дождями и ветрами. Насколько ветрозащитная МДВП дождеустойчива? ОСП-то может долго под дождями мокнуть. А с МДВП надо какие дополнительные меры по ее защите применять?

Это вопрос. Теперь мысль вслух. Догадываюсь, отчего они, в отличие от Северной Америки, так активно стали на дышащие плиты упирать. Ведь у них в 70-е годы целая катастрофа была – массовый выход из строя каркасников. И причина была в отсутствии пароизоляции. «Обжегшись на молоке, они дуют на воду»: теперь строят исключительно правильные в плане гидродинамики дома.

 

К сожалению, ссылки не сохранились, но где-то на форуме есть рассказ про эстонские домики зашитые изоплатом, но из-за кризиса так ничем и не обшитые. В той теме говорят, по три года без фасада люди живут. Говорят, что год точно без проблем отстоит и замены не потребует.
Я поверил. Единственное смутило немного, что в одном месте в одно время купленный, он по виду разный оказался, Это видно на фото.
Оставлял под дождём обрезки. Воду неохотно, но впитывает, но и высыхает быстро и без последствий. На вид и на ощупь различий высохшего от не намокавшего не увидел.

 

Судя по описанию, ветрозащитные плиты Изоплат для влагоустойчивости пропитаны парафином.

 

Когда намокает от дождя и меняет цвет, мысли всякие тревожные в голове появляются, но очень быстро высыхает и никаких следов не остается. На фото фрагмент строительства моего дома сразу после дождя:

 

По поводу штукатурки на МДВП. Подглядел у в теме у Надежды Киев. Это как раз про ту контору питерскую, про которую я упоминал, что делают штукатурные фасады по изоплаату. Позволю процитировать, может кому то пригодится

Ранее у той же конторы под фасад шло 2 плиты 24мм ветрозащитныйх. (50мм)
У штейко в альбомах нашел, что их плиты протект, которые идут под штукатурку - от 40мм а в рекомендациях обычно идет от 60 и больше.


А у эстонцев появилась плита Изомодуль. В российских прайсах пока нет, но думаю под заказ могут и привести. Обратите внимание что там есть пример со штукатуркой, а сама плита -50мм
http://www.isoplaat.eu/?id=150
http://www.isoplaat.eu/?id=156

Думающий. Кстати на ваш вопрос по поводу горизонтального размещения Изоплата, и стыков.
Можно взять 2 плиты 12мм и разместить их в 2 слоя, на манер изомодуля. Но будет капельку дороже

А вот пользуясь методой питерской конторы, можно сделать небольшую халяву по стоимости материала
Сначала каркас обшиваем ТЕПЛО защитной плитой 12мм (без учета попадания стыков на стойки) а поверх 12мм ветро защитной, с перекрытием стыков.
В итоге получаем 24мм мм снаружи, с перекрытыми стыками, минимумом отходов и с ценой на 8-10% ниже чем 24мм ветрозащиты

 

А вот университет Минесотты проводил целое исследование стеновых пирогов: http://www.buildingphysics.umn.edu/CTteardown01/default.htm

Бьются с этой самой проблемой паробарьера. На три года построили дом с разными пирогами. Потом разобрали обратно, искали всякую гниль и бактерии. Что интересно, ни в одном из пирогов им не пришло в голову заменить чем либо источник головной боли: ОСП снаружи! И чем эта ОСП так притягательна?

 

Всех фиников 6 млн. А территории у них 6 московских областей. По лимону на область. Можно, наверное в социальные нормы вписать не менее 4 соток на рыло...

Ага, всегда были двойные рамы в сссре, а тут вдруг стали экзотикой... различались только шириной фрамуги. В сибире широкая, в таджикистане узкая.
Вот, кстати, финскаий северный (как они сами говорят лапландский) вариант.

 

Только в СССРе не было стеклопакетов, постаивте стеклопакет в старую раму, так она еще больше провиснит, небыло герметичности никогда, такие рамы как были в СССР лучше бы вообще на этом свете не производили, и они в корне отличаются, не надо приводить больше такие сравнения.

 

Ну почему же не надо, все познается в сравнении . Ведь только слепому не видно разницу, между советскими старыми окнами и теми которые финны ставят в свои дома.

 

Были в ссре истеклопакеты и гермитичность, ну да бох с ним с ессером... Важно то, что до сих пор НАШ производитель не освоил производство окна такого типа. Хотя здесь на форуме я находил таблицу, где теплосопротивления окон были выстроены в зависимости от конструкции. Вот окно того типа что в моем предыдущем посте аналогично стене в два кирпича. Хотя для Моськвы они и не актуальны, а вот в Иркутске, пожалуй пользовались бы спросом.