1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 101

Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 05.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А бюджет, если не секрет? :|:
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот этот момент мне искренне непонятен. Ведь если зазора не будет, то ферма будет опираться на стену, стена стоит на плите - следовательно прогиба ферм вообще можно избежать.
     
  3. KBANSK
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    50

    KBANSK

    Живу здесь

    KBANSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новосибирск
    Фундамент они не заглубляли?
    Внутри на песок будут бетонную плиту лить?
    Я выбрал вот такой дом:
    Безымянный рисунок4 (2).png Безымянный рисунок (2).png
    Мне за него в Новосибирске цену выставили 4 800 000 без отделки, послал, сейчас проект делают, летом буду лить фундамент, вот ломаю голову как, думал ТИСЭ, тесть говорит ленту МЗ, почва суглинок, сухо, но дом будем ставить или зимой или следующим летом, боюсь выпрет фундамент.
     
  4. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    Скорее всего ферма расчитана только для опирания на 2 точки. Если появятся ещё точки опоры, то может неправильно работать. По аналогии с пустотной плитой...
     
  5. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Глубина мысли мне то же не ясна. Но есть соображения:
    • Из работы самой фермы - каждая новая не расчетная опора изменяет работу всей конструкции, соответственно возможны появления непредсказуемого поведения фермы. Например если "новая" опора приходится не на вертикальный раскос, в месте опирания появляется изгибающая сила - а это уже не корректно для работы конструкции. Самый лучший вариант для фермы - две опоры "шарнир - подвижный шарнир". У меня в теме много об этом местными Гуру сказано, например: https://www.forumhouse.ru/threads/134819/page-13#post-3944559.
    • Сами перегородки не рассчитаны на передачу нагрузки, они достаточно хлипки. Кстати в ссылке выше, в 665 посте, показан монтаж перегородок и их сечение.
    • Ребер жесткости под плитой нет, и не фундамент она, а стяжка с теплым полом. Хотя, то же соглашусь, что если положить на нее дополнительной распределенной нагрузки тонн 150 - 200 ни чего с ней не будет.
    • под стяжкой не ЭППС, а полистирол - нагрузку держит меньшую. Хотя опять же - эта меньшая нагрузка ни как не меньше 10 т.\м2

    +1 Опередили:)

    Обычно не заглубляют.
    Да. https://www.forumhouse.ru/threads/119911/
    Фундамент у скандинавов это "много в одном" - это и фундамент, и отопление, и поверхность для чистовой отделки, и дополнительная энергоэффективность (зимой под плитой всегда "+" - теплопотери в низ минимизированы)
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мда... мой скромный ум пока не осилил этих премудростей ферм, но я напрягся, так как у меня заложены перегородки вплотную к фермам...
    Что еще непонятно - ведь эту щель все равно надо как то "закрывать" утеплителем или еще чем то. Иначе получим превосходный "звуковой мост" из одного помещения в другое.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот мне интересен разный подход к фундаменту у "шведов" и "финнов"... Суть примерно одна, но реализация разная. И почему то мне кажется, что у финнов гораздо более "трудо и материалоемкая"...
    Хотя это УШП против "финской плиты" - это отдельная тема :)
     
  8. KBANSK
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    50

    KBANSK

    Живу здесь

    KBANSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новосибирск
    Tim1313
    Скажите пожалуйста, лучше покажите как они потолок к ферма прибивают?
    Как при длине фермы в 9,6 её поднять на крышу только кран или в ручную она подъёмная.
     
  9. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Из того что я видел - просто затыкается утеплителем.
    А вообще, у фиников этих мостов пруд пруди - щели под дверьми, тонкие стенки с одинарным гипроком, "бумажные" двери...:)
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хоть вопрос и не ко мне - на первом фото деревянная обрешетка, которая крепится к фермам. В этом зазоре кстати прокладываются коммуникации - электрика и вода
    Затем ГКЛ или что там еще - прибивается к этой обрешетке
     
  11. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Хех! Это точно. Но пока сила движения УШП не оспорима:)]Мне кажется, что за счет использования КББ и минимума арматуры в уФп, последняя выйдет вперед по экономии. Но все же считать надо отдельно
    Потолок из панелей потолочных, прибивается пневматическими шпилькозабивателями:
    DSCN8709.JPG
    Видимо можно и гипрок, главное в расчете стропил нагрузку учесть на нижний пояс. Некоторые гуру по фермам считают, что большая нагрузка не айс.
    У финнов обычно манипулятор поднимает фермы - пол дня и все готово. Я буду по направляющим из досок (как металлочерепицу) поднимать в ручную. Кстати вес не огромен - около 100 кг.
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Панели деревянные? Шаг обрешетки судя по фото - 400 если не 300? Это стандарт или когда как? Помоему на некоторых других фото видел и по 600
     
  13. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    Интересная фотка. Что за куски досок над обрешёткой? Эти куски продавливают пароизоляцию, а ведь она набивается почти в натяг.
     
  14. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Шаг 300 мм. Про стандарты не отвечу. Материал - что то типа МДФ. Видел делают и деревянной вагонкой, но это уже в домах типа дач. Хотя дело вкуса:)


    Доски - крепления для монтажных коробок обычно. Если брать ПЭ пленку по толще - не порвется:).
    Кстати, этим косвенно и обусловлен шаг обрешетки наверное.
     
  15. KBANSK
    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    50

    KBANSK

    Живу здесь

    KBANSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новосибирск
    На эти панели в моём случае ещё и эковату надо насыпать. Фанера или ОСП подойдут на саморезы или гвозди?
     
Статус темы:
Закрыта.