Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

никто и не говорил что его нет на русском , просто тут насчет норвежского запытали "что за интерес?"
А так там и картинки в первоисточнике имеются.

Обманул немножко, не ветрозащитный 9 а обычный 9,5, а в зависимости от проекта мог быть и 12,5

 

Вот кой-какие тех подробности
http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2440/2440g.pdf

 

Интересно - почему гипсокартон GTS-9 всегда используется (из того что я видел, могу ошибаться) с минерало ватными утеплителями, а с эковатой нет, это связано с тем что Сент Гобэн не производит эковату или есть для того основания? Если я хочу эковату как утеплитель мне обязательно надо МДВП плиты использовать и баста (если говорить именно о схемах от скандинавов и не брать в пример родные самострои)?!

 

А если использовать при отделке и внутри дома и снаружи гипрок, получается что пароизоляция не нужна ?

Просто у Гипрока есть такие варианты. Например для внутренней отделки можно использовать
Гипсофибровый лист Glasroc F (Гласрок Ф) "Glasroc F (Гласрок Ф) — огнезащитная плита — экологичный листовой отделочный материал, состоящий из гипсового сердечника, армированного по объему стекловолокном и усиленного нетканым стеклополотном с двух сторон.

С лицевой и тыльной стороны нетканое стеклополотно защищено тонким ровным слоем (1–1,5 мм) гипсового раствора. С лицевой стороны Glasroc F имеет твердую гладкую белую поверхность, не требующую финишной отделки. Glasroc F предназначен для огнезащиты несущих металлических конструкций и НГ облицовки стен, потолков, перегородок во всех типах зданий и сооружений.", а изнутри
Гипсоволокнистый листы (ГВЛ) повышенной прочности "Характеристики
Гипсоволокнистые листы повышенной прочности Rigidur
(Ригидур ГВЛ) представляют собой экологически чистый
листовой отделочный материал, изготовленный из
строительного гипса марки не ниже Г-4, содержащего различные
технологические добавки и целлюлозное волокно. Является
влагостойким материалом. Имеет гладкую, твердую,
загрунтованную в заводских условиях лицевую поверхность.
Область применения
Идеальный материал для отделки стен, устройства перегородок
повышенной прочности, подвесных потолков, сборных
оснований пола и огнезащитных конструкций. В деревянном
каркасно-панельном домостроении применяется в качестве
укрепляющих облицовок наружных и внутренних стен, для
придания каркасу необходимой жесткости."

 

Для того чтобы можно было перекрестясь отказаться от пароизоляции, паропроницаемость должна быть не просто высокой, она должна быть разной у внутреннего и наружного слоя. У внешнего она должна быть примерно в 5 раз выше чем у внутреннего.

 

А за чем такая разница ? ведь если пар смог пройти через внутреннюю отделку в определенном количестве, обусловленном паропроницаемостью этой отделки, то при условии что внешняя отделка имеет паропроницаемость равную или большую внутренней, то все так же легко уйдет на улицу. Или я не прав ?

 

Если пар "пройдет" в утеплитель и дойдет до точки росы, то просто выпадет в осадок в виде влаги, которая и "ухайдокает" утеплитель...или превратится в лед внутри стены, что тоже не good.
Утрированно, но смысл понятен.

 

Это я прекрасно понимаю. Вопрос в другом, что тогда помешает пару превратиться в воду при внешней стене с паропропускаемостью в 5 раз больше ? Т. е. получается, какой бы не была по паропропускаемости внешняя стена, пар прошел внутреннюю обшивку, зашел в утеплитель, от понижения температуры превратился в воду, замерз и попортил утеплитель. Получается, что мы будем вынуждены всегда ставить пароизоляцию ?

 

Всем доброго дня!
Дядька Porcupine не сочтите за офтоп. Все в рамках изучения скандинавских технологий.
В связи с высоковероятным переносом фасадных работ на следующий год расматриваю заменить GTS-9 во внешней обшивке, в обычном скандинавском пироге, на влагостойкий ГКЛ (гипрок, кнауф).
Интересуют подводные камни типа паропроницаемости...

Спасибо!

 

Или увеличить толщину утеплителя, что бы пар не дошел до низких t.

 

Парпроницаемость я думаю там одинаковая, а разница скорее всего в каких то гидрофобизирующих и армирующих добавках

 

Несколько сложней все.
Пароизоляция может помогать от увлажнения (Северные зоны) и мешать высыханию (Южные теплые и влажные климаты) Может вызывать проблемы в кондиционируемых помещениях и при кирпичных облицовках фасада. Посмотрите ссылочку на рекомендации ASHRAE по узлам для различных климатических зон Северной Америки. Сейчас по правильному применению барьеров пара в штатах идут большие дискусии.
http://www.buildingscience.com/documents/digests/bsd-106-understanding-vapor-barriers/files/BSD-106_Understanding Vapor Barriers_r2011.pdf


И еще некоторые требования из International Residential Code (IRC 2009)
по видам пароизоляции допускаемым для разных климатических зон США
http://www.buildingscience.com/documents/information-sheets/info-sheet-310-vapor-control-layer-recommendations/files/bscinfo_310_vapor_control_layer_ed3.pdf

 

да да, все верно эти документы есть в подшивке, в закрепленной теме
Но
1) Мы тут вроде как про скандинавию
2) Большая часть россии тоже далека от южного и влажного климата. Если мне не изменяет память, то большая часть России аналогична зоне "very cold" из первого документа. И в этом же документе, для всех холодных зон пароизоляция ставится однозначно с "теплой" внутренней стороны

К тому же мой ответ был для земляка из питера

 

Сорри не увидел. Там они почему-то "канадскими" называются, хотя относятся к США, вроде-бы.
PS Я с Югов

 

Может это уже говорили, но я чего-то не вспомню, так что заранее извиняюсь. А какие стандартные высоты потолков у скандинавов ? НА первом и втором этаже. Как на полноценном втором, так и на мансардном ?