1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 101

Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 05.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Пожалуйста
    https://www.dinbyggare.se/communicate/artiklar/article.aspx?id=6302
    Статья общая. Я потом искал конкретику, часто были фото с проблемными местами типа примыканий балконов и. т. д., а на одном форуме были фото сгнившего за 30 лет фасада, но человек прямо признавался,
    что не перекрашивал когда было нужно.
    Согласен. Но я думаю все прекрасно понимают, что все может быть только при определенных условиях.
    Это не 100% относится ко всем домам.
    Ну по фасадам только в 70х они поняли, что обрешетку нужно делать со скосом и не лепить (при вертикальной обшивке) доски практически вплотную.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хе хе. наблюдав не один холливар, я бы не был столь оптимистичен :)
     
  3. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ну так легко ставится точка. Для образования плесени нужны условия: определенная влажность и температура на протяжении определенного времени. Плесень образуется на любых шероховатых (способных длительно удерживать воду) не обработанных антисептиками поверхностях. Если условий нет ...проблемы тоже нет. Понятно, что каркасник конструкция в которой много полостей которые трудно проветрить обладает огромным потенциалом. Но при грамотном строительстве принимается комплекс мер ограничивающих доступ влаги в полости. Вместо того, чтобы разводить холивары, гораздо конструктивнее будет изучить имеющийся опыт по привинтивным мерам.
     
  4. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
  5. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Вот такой масштаб проблемы у шведов

    От имени правительства и строительство проводилось крупное обследование в 1800 домов и зданий в Швеции. Они обнаружили серьезные проблемы с точки зрения влаги повреждения, плесень и выбросов, как и в 38% (около 718 000 домов) от общего объема жилищного фонда считается влияют на внутренней средой, так что это может привести к проблемам со здоровьем. В докладе, который был экстрадирован 110208 был назван Бетси 2009 году и является продолжением ранее завершения ELIB -91-92. Промежуточные отчеты были опубликованы, и больше из них будет сообщениям.

    https://www.lfs-web.se/mogel-boverket-betsi.htm
     
  6. коняра
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498

    коняра

    Живу здесь

    коняра

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    32.498
    Адрес:
    Краснодар
    Я считаю, что к шведам надо срочно командировать АлександрВуда, что бы он их спасал своими знаниями и советами!
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы не стал совсем уж близко к сердцу эту статью, так как написана она на сайте компании, которая занимается вентиляционным и осушительным оборудованием (как я понял).
    Так что их стоны по поводу - везде плесень, срочно надо сушить и вентилировать - вполне понятны :)
     
  8. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Бум разбираться, на сайте во многих статьях постоянно ссылаются на исследования которые проводил нац. совет https://www.boverket.se/
    По поводу вентиляции ...это только часть вопроса. Кстати они ставят под сомнение очень многие передовые вещи типа тепловых насосов и безумного наращивания толщины утеплителя.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может они еще и по отоплению чего продают? :)
    В принципе насчет безумного наращивания толщины утеплителя я в какой то степени согласен
     
  10. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Я понимаю Ваш скепсис по поводу продавцов... и разделяю его. Пробежал доклад по исследованиям нац совета там правда больше 100 стр. И затронуты не только вопросы вентиляции но и все остальные, на основании этого исследования сделаны выводы и даны рекомендации по планированию
    нового строительства с учетом всех ошибок допущенных в прошлом. Правительства правда тоже продажны ;) но не насосала жэ эта комиссия проблем на стописят страниц из пальца.
    Вот эти рекомендации:

    Здоровье нашего дома
    Учет Правительственной комиссии по
    создание технического проекта и т. д.

    www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2009/sa_mar_vara_hus.pdf
     
  11. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А с какого момента начинается "безумное" наращивание толщины утеплителя?
     
  12. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    С того момента, когда энергосбережение превратится в навязчивую идею. Т, Е, когда крышу на этом сорвет:)]
     
  13. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    А фиг его знает. Из того, что я там прочитал понятно следующее:
    В старых домах были утечки тепла во всех направлениях крыша, подпол, стены благодаря которым все визде высыхало и проблемы не было. В 70х наступил энерго кризис после которого начали все утеплять и поперли проблемы с плесенью. Приведенные выше цифры как оказалось общие для всех домов, дальше я понял, что в новых домах проблема поменьше порядка 7%.Очень сильный скандал и проблема плесени был связан с штукатурными фасадами налеплеными как попало в 90х и выстреливших залпом и не только в Швеции, но и в Канаде и Америке.
    Пока конкретики именно по современным каркасникам не нашел, но проблема в старых домах выглядит гдето так: не изолированный грунт при отсутствии вентиляции подпольного пространства, утечки или отсутствие пароизоляции в мансардах и потолках 2 эт, климатические изменения (увеличение продолжительности очень влажных периодов), использование в строительстве заболони, заражение досок при хранении на пилораме. ну и еще немного :)
    Ищем дальше, до полной ясности.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может не надо? А то ужо в сторону кирпича хочется смотреть :)]

    Ага. А то у немцев есть решения, где в стене по 40см пенопласта
     
  15. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Нада Федя ... нада;) Сам принцип не сложен...не допустить протечек, просачиваний ..
    А вот как это правильно сделать нужно просто знать. Шведы, Фины и т. д. знают уже достаточно много, но бизнес интересы часто мешают сказать прямо... делай вот так:)]
    Есть, но они не совсем простые. В скандале с мокрыми фасадами по пенопласту фигурировали остарбайтеры...
    Веселая картинка для поднятия духа:)
     

    Вложения:

    • гриб.jpg
Статус темы:
Закрыта.