1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 101

Скандинавские каркасные дома - опыт северных соседей (Финляндия, Швеция, Норвегия)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 05.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kakkoii
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    1.437

    kakkoii

    Живу здесь

    kakkoii

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    1.437
    Адрес:
    Пермь
    Не, кирпич не надо. Он вон простой ударной волны метеорита не выдержал, осыпался вместе со стёклами из окон :)]
     
  2. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Да ладно. Скачайте серию передач Holms on homes и посмотрите, какие шедевры иногда строят в США - я посмотрел несколько серий жуть...
     
  3. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.164
    Благодарности:
    58.902
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Ни че не понял. Но, точно заказуха. ;):)]
    А это что за гусь новый Гуру? ;):faq:
     
  4. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ставим точку в шведском вопросе качества дерева. Что они имели ввиду? В Швеции до 50х годов для строительных конструкций и фасадов использовалось только ядро (средняя часть ствола) заболонь (наружная часть) шла только для использования внутри (полы, вагонка, мебель).После 50х все изменилось...
    Считается, что древесина ядра плесенью поражается гораздо меньше.

    Kärnved hos furu, lärk och ek har störst motståndskraft mot
    mikrobiell nedbrytning.
    Splintveden hos furu är mindre beständig och ska därför
    endast användas inomhus, till exempel i golv, paneler, lister och
    invändiga delar av fönster.

    Пример на фото, стропилина из ядра, обшивка из заболони. В чем причина уязвимости заболони? Древесный сок в котором содержится много сахаров (питательная среда для плесени) движется только по заболони. Если дерево срезано во время сокодвижения, даже после сушки сахар все равно остается в древесине. Вот так все просто.
    Возможно есть еще какието моменты но этот насколько я понял ключевой.
     

    Вложения:

    • mogel-raspont-takstol.jpg
    • бревно.png
  5. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Ага я на собственном опыте в этом убедился - нет ни одной доски где бы ядро почернело :super:. Кстати когда отбирал доски на нижнюю обвязку постарался отобрать доски где бы была в основном древесина ядра. Нюансов про устойчивость к гниению на тот момент я не знал, но они мне показались прочнее и качественней :)
     
  6. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Смотрю я на эту картинку и чегото явно не понимаю...где вентиляция чердака?
     

    Вложения:

    • nvoc-vind-rgb1.jpg
  7. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
  8. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ну и наконец исследования по стенам:
    http://www-v2.sp.se/publ/ViewDocument.aspx?RapportId=12828
    осторожненько так намекну проблемы в большинстве случаев возникают из-за протечек снаружи.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За кадром ;)
     
  10. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Я бы поискал на соседнем доме :)] Но непонятно зачем строчить такие нервные статьи и сосать из пальца проблему плесени на чердаке, поливая его хлоркой:aga: Вент решетки можно было поставить.
     
  11. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Пока конкретика закончилась и пошли ведра воды.
    Единственная конкретная вещь которую удалось узнать это то, что паропроницаемость ветрозащиты должна
    быть выше минимум в 5раз паропроницаемости паробарьера. С паробарьером все понятно полиэтиленовая пленка < 150мКм +ГКЛ при нормальной вентиляции и аккуратном исполнени более чем достаточно и надежно (мопед шведский). Это кажется требование еврокода.
    Аргументы в пользу высокой паропроницаемости ветрозащиты:
    1. как не крути пленки, а все равно гдето протечет если не сразу то современем
    2. Шведы в отличии от американцев иллюзий по поводу сухих условий строительства не питают и считают, что строительную влагу нужно выводить не один день.
    Наверное исходя из этого ОСБ снаружи и не проходит.
    Дальше построение барикад ввиде ДВП 35мм ,ГКЛ снаружи. Пока четкого подтверждения не нашел, но постоянно мелькает выражение "буфер для влаги" т. е. материал имеющий определенную влагоемкость
    способен как губка впитать какоето кол-во влаги и затем испарить его. Т. е. если протекло или еще откуда то взялось буфер будучи сухим быстро подтянет в себя лишнее и займется медленным выводом наружу.
    По фасадам всплыла не очень хорошая новость. Интерес к акриловым краскам потихоньку падает т. к. они не
    могут защитить места с трещинами и дырки от гвоздей, через которые влага попадает во внутрь и из-за пленки снаружи не может достаточно быстро выйти. Более актуальными становятся пропитывающие масла
    (в Швеции на данный момент:))
    Также не понятна проблема с проветриванием подполья и чердака на базе которой выросло целое направление (в бизнесе) разных умных вентиляций и осушителей.
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите за каламбур, но скандинавы тут америки не открыли.
    Формула - внешний слой в 5 раз более паропроницаемый чем внутренний известна давно. :hello:
     
  13. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Я просто не знаю точных данных по обоим материалам, поэтому и предположил. А у шведов видел только на одном сайте упоминание о том, что ОСБ является потенциально опасным с точки зрения образования плесени и поэтому его применение в качестве наруной обшивки следует избегать. Точных утверждений я пока не видел. Ну зеленые с фенолами понятно...этого сколько хош.
     
  14. +Егоза
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117

    +Егоза

    Живу здесь

    +Егоза

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я иногда общаюсь с продавцами шведских красок, действительно последние года они вывели в продажу фасаднные масла, по цене не очень гуманные. Может этими исследованиями они их лоббируют...
     
  15. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Все может быть. Масла вещь тоже не идеальная, да и цена. К сожалению нет никаких данных иллюстрирующих долговечность тех же фасадов покрытых разными красками. Не самих покрытий, а именно досок. Шведы небось мукой (фалу) лет 100 мазали;) раз в 5лет перемазывали и гнилые доски раз в 50 лет меняли. Ну понятно надоедает:)]
    Видел несколько домов просто помазанных жэлезным купоросом, дерево вначале зеленоватое, а потом чисто серое как просто не обработанное ничем...некоторым шведам нравится.
    Но деревянный фасад если все делать по шведским рекомендациям тоже будет достаточно дорогим. Скажи у нас какому нибудь пильщику чтобы дал дюймовку только из ядра, цену влупит как минимум двойную, но все равне не даст. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.