Опять про выбор собаки

Тема в разделе "Наши большие и маленькие друзья", создана пользователем Flayma, 06.02.12.

  1. ЮрийИсупов
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Россия
    И не надо изобретать велосипед. Есть опыт советских времён в собаководстве и он успешен. Нужно вернуться к тому, что было разрушено и всё.Исчезнут дилетнты в разведении и остануться только профессионалы своего дела.
     
  2. Корзо
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Дмитров - Шепси Туапсинский район
    Нет в мире ничего, что не меняется. Мы сейчас живем совсем в другой стране. И я не понимаю. почему бы не перенять действительно успешный опыт других стран? Или у русских собственная гордость?). Причем я не отрицаю, что в СССР много чего в этой сфере было хорошего - одно из самого хорошего: ограниченное количество выставок и оценка на них собаки в общем, а не деление породы на шоу и рабочих.
    Пока возможность иметь определенную породу будет практически бесплатной - разведенцы не успокоятся, собаки из питомников будут усыпляться в количествах, которые и не снились приютам, а взять собачку или кошечку на поиграться будет обычным делом.
     
  3. ЮрийИсупов
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Россия
    А РКФ и FCI запретить как террористические организации)
     
  4. Корзо
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Дмитров - Шепси Туапсинский район
    А вы все еще верите в то, что эти организации действительно выполняют свои функции на отлично? И коррупции там ни разу нет? Завидую вашей наивности).
     
  5. ЮрийИсупов
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Россия
    О каком опыте вы говорите? С подачи FCI загроблены наши собаки и собаководство стало бизнесом.
    В советское время выставка была зоотехническим мероприятием, а сейчас это выжатие денег из населения. Если сейчас взять собак нашего времени и выставить их в те времена вердикт будет уничтожеть их и тех кто породил их.
     
  6. ЮрийИсупов
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    ЮрийИсупов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Россия
    Читайте пост выше...
     
  7. Brianskiy
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    2.145

    Brianskiy

    Люблю выращивать виноград.

    Brianskiy

    Люблю выращивать виноград.

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Брянск
    И ПЕРВЫХ придётся уничтожить современных НО вот по ним реально шоу катком прошлись, одни уши и цвет оставили от нормальной породы:(
    ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ. :hello:
     

    Вложения:

    • 8_03_1.jpg
  8. Корзо
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Дмитров - Шепси Туапсинский район
    @ЮрийИсупов, Вы теперь выразились яснее. а то как то неоднозначно вас можно было понять. Про
    Я имела в виду не выставки, а условия, выдвигаемые государством для тех, кто хочет держать собаку. Т. е. о материальной ответственности. К сожалению, если сам человек не способен понять свою ответственность сам, то кто то же должен ему это обьяснить.
     
  9. Елена_Клин
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Клин, МО
    А ГДЕ я писала про то, что стерилизовать не надо? Где я писала, что не надо вести разъяснительную работу? Это только вы выдали, что заниматься разведением сейчас вообще грешно.
    По моему, я очень отчётливо дала понять про своё крайне негативное отношение к размноженцам.
    В нашем местном случае концлагерем является именно частный приют. Где безумная владелица набрала более сотни собак и содержит их в ужасающих условиях. Я дважды предлагала ей БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ профессиональную помощь (с проф инструментом и проф косметикой) по приведению длинношерстных собак в божеский вид для облегчения пристройства животных. Оба мои предложения были проигнорированы. С тех пор больше не напрашиваюсь. Год назад подогнала туда несколько десятков килограммов сухого корма. Меня на руках готовы были носить потому что собак кормить нечем было. К чему пишу? До потому что нефиг под красивыми лозунгами издеваться над животными. Ести возможность достойно содержать 10 собак, так не заводи 120.

    Вот именно: бардак в головах соотечественников. Но при чём здесь КУЛЬТУРНОЕ разведение? Оно как раз и страдает от отсутствия законов потому что любая "тётя Фрося", обозвав себя "пЫтомник" творит всё что хочет. А вину валят на нормальных заводчиков, потому что в случае чего где ту "тётю Фросю" искать от? А вот нормальный заводчик он на виду.
     
  10. Елена_Клин
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Клин, МО
    Да что вы? А вот фраза?
    Вы же тут не делите на хороших и плохих. Вы всех сразу в приют отправляете, минуя заводчиков.
     
  11. Елена_Клин
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Клин, МО
    Нет именно вы читаете только то, что угодно вам. Я лишь пишу о том, что не надо пускать всех под одну гребёнку. И не надо человека, ищущего собаку с определёнными ТТД и внешностью сразу гнать в приют. Потому что далеко не каждый человек в состоянии справиться с приютской собакой. Да и не обязаны люди отвечать за чужое раздолбайство.

    А кто заставляет покупать щенков от победителей шоу-выставок? Что мешает записаться на щенка от победителя/призёра соревнований, у тех же немцев от качественно отработавших на монопородке собак из рабочего класса? Лень матушка? Так при чём здесь заводчики? Пока есть спрос на "мне бы подешевле и можно с браком", и будут плодиться псевдорабочие представители пород.
    Ко мне вот за последний только месяц 4 человека обратились за помощью в покупке щенка НО. И всем надо одно: "нам бы подешевле, можно без документов". Ну и от кого они щенков будут брать? От работяг? Да ни фига. Купят чепрачненьких "хочубытьАФчаркой" тысячи за 3, и всё. Но купят то не у Заводчика, а у упомянутой выше "тёти Фроси", которая к разведению и отношения никакого не имеет.

    Да простят меня владельцы Пекинесов, но вот где уродцы из уродцев (как по анатомии, так и по здоровью). Так вот эта порода ничуть не уступает ни в древности, ни в родовитости вашим КХС. И ничего так: столетиями порода существует. Как и многие другие породы с давней историей.
    А искусственно выведенных пород не так уж и много на самом деле. Ну Черныша возьмите. Вполне себе здоровые собачки.

    Так кто же против? Только вы упорно словом "разведение" называете деятельность тёток-размноженок, к разведению отношения не имеющих.
    У меня только вопросик возник, исходя из специфики родного государства. А кто определять будет: породистая собака или нет? Имеет она племенную ценность или нет? Наличие документов, извините, не прокатит. Ибо у нас, согласно закону об общ. объединениях, могут собраться любые 3 человека, создать ООО "Всемирный Наиглавнейший собачий клуб" и раздавать бумажки направо и налево.
    А если вы меня отсылаете к опыту других стран, то взгляните на, если можно так выразиться, основоположника культурного разведения собак Великобританию. Там никого стерилизовать не обязуют. Более того, для участия в плем работе выставочные оценки там не требуются. В приютах собак держат собак не более 2-х недель. Засилья бродяжек там не наблюдается. А привезти щенка из Англии во многих породах за счастье.

    А я не в безвоздушном пространстве обитаю. И интересы моей семьи для меня куда важнее интересов любой самой разнесчастной бродяжки. Я в первую очередь мать, жена, дочь, а уж потом профессионал. И мне не нужны скандалы дома.
    Эта собака до знакомства со мной прожила благополучно несколько лет. Так что моё отсутствие в её жизни точно не стало для неё трагедией.
     
  12. Елена_Клин
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Клин, МО
    Родословная не может быть элитной. В советские времена класс Элита присуждался с учётом происхождения, результатов испытаний, но в первую очередь ПО КАЧЕСТВУ потомства.
    Так что, видимо, и вы занимались тем самым размножением (даже при наличии документов), так как о РАЗВЕДЕНИИ мало что знаете.
     
  13. Елена_Клин
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Елена_Клин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Клин, МО
    В первых рядах полетят и беспородные собаки.
     
  14. Корзо
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Дмитров - Шепси Туапсинский район
    Опять вы манипулируете, выдергивая фразу из контекста. :nono: :(. В той части, где я пишу про заводчиков, я конкретно делю их на проффи и разведенцев. А именно эта фраза относится лично к моему отношению к разведению, а если уж говорить о профразведении, то я специально для вас повторю, что считаю, что для таких людей налог на собак нужно повысить до максимума, что сразу поднимет цену на собак и автоматически отсечет тех, что делает из собак инкубатор. Но это не будет работать до принятия закона о животных и ответственности хозяев за своих животных вплоть до реальных сроков и как минимум до крупных штрафов.
    И да, я считаю, что чем разводить собак в огромных количествах, лучше дать шанс на хозяина и любовь тем, кто уже живет и не имеет ни того, ни другого. Единственный вариант этого - сократить поголовье бездумного разведения и я лично не вижу другого пути. как финансовый.
    Кстати, не будете же вы утверждать, что в питомниках при невозможности отдать животное (что после года при их обьемах становится почти невозможным) очень даже практикуется усыпление. А дальше собаки опять рожают щенков и цикл идет по новой...:mad::mad::mad:. А выбраковка в питомниках МВД ? Что, все собаки находят хозяев? А если переизбытка производства пород не было, но все эти собаки были бы при хозяевах.
     
  15. Корзо
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Корзо

    Елена _________превращаю мысли в реальность,

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    2.962
    Адрес:
    Дмитров - Шепси Туапсинский район
    Так я про это и пишу- если бы эта тетя Фрося знала. что заплатит огромный штраф- вряд ли бы занялась разведением. Если же говорить конкретно про немцев - правильно выше написали, что от рабочей собаки там уже ничего почти не осталось.
    Даже странно читать такие высказывания от "профессионального кинолога". Вы хотя бы для общего понимания, что сделали с этой породой, сравнили пекинесов лет 100 назад и сейчас. КХС тоже немного изменилась, но ущерба анатомии это не нанесло и вообще изменения не очень сильные.
    Так это не я называю:aga:. Это они так себя именуют. А для того, чтобы народ несведущий вс этих вопросах не путал эти понятия и нужны те законы, про которые я говорю. Да только для огромного бизнеса, называемого "племенной работой" куда входят и коррупция в кинологии и непонятные выставки, тем не менее имеющие все разрешения - все это невыгодно. Вы что в самом деле верите, что это все на энтузиазме делается? Что там не крутятся огромные деньги? Вот вы вроде позиционируете себя как проффи, но тем не менее спорите со мной, доказывая, что породные собаки лучше, чем беспородные... в то же время пишите о том, что в основном разведением занимаются тети Фроси:)].
    Англичане никогда мне не нравились. Сухая нация, основоположница не только так называемого культурного разведения. которая действительно была основоположником многих исскуственно выведенных пород, ставшими в результате селекции уродцами, но и очень безжалостная нация. И я вроде нигде не писала, что нужно бездумно следовать всем законам чужих стран. Всегда нужно иметь свою голову на плечах и прежде чем что то сделать - подумать. Но в то же время если видишь, что кто то сделал что то хорошо - почему бы не взять это на вооружение, предварительно продумав все нюансы.
    Ну да:), я и не претендую на звание проффи... куда мне до них.
    Вы опять манипулируете и читаете то, что хочется. У меня был кобель - элита. Его приглашали на вязки и мне полагался алиментный щенок. После возврата мне щенка я не вязала собак своих больше никогда. Все предложения о вязках я отклоняла. И это было не в советские времена, а попозже:aga:. Про собак и их разведение в советские времена я знаю потому что всю жизнь с рождения с ними.
    Я уже поняла, что собаки для вас это работа и не больше... Не стоит мне это обьяснять еще раз.
    В первую очередь прекратится бездумное разведение, против которого вы так выступаете. Прекратится зарабатывание денег на собаках.
    В первых рядах будут те несчастные животные, которых покупали для статуса. А беспородные берутся для другого, поэтому вряд ли их будет много. До деревень этот закон дойдет не скоро, если вообще дойдет - поэтому прижимистые крестьяне, которых вы видимо имеете в виду. вряд ли будут избавляться от своих сторожей.