Опять про выбор собаки

Тема в разделе "Наши большие и маленькие друзья", создана пользователем Flayma, 06.02.12.

  1. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    породные особенности преобладают над индивидуальными?
    быть может так было в позднем ссср или в германии столетней давности

    имхо сейчас ситуация ровно противоположная
    индивидуальные особенности собаки основные определяющие
    пресловутые породные особенности в значительной степени утрачены
     
  2. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Уфа
    А почему же до сих пор лабрадоры лезут в воду, а шарпея туда палкой не загонишь?
     
  3. Titoros
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833

    Titoros

    Живу здесь

    Titoros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    М.О. Раменский район
    Сеттеры делают стойку а овчарки охраняют...они просто эту теорию еще не слышали
     
  4. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    про лабрадоров шарпеев и сеттеров ничего сказать не могу ибо не отслеживал
    а вот на счет "овчарки охраняют" прокомментирую

    если в 1950-е в европе и в 1970-е в ссср вы брали наугад 10 овчарок то 8 из них были вполне пригодны к сторожевой /постовой /патрульной /караульной /защитной /поисковой работе, и из этих 8 одна или две были с выдающимися качествами

    ныне из 100 овчарок и 70 это сразу брак, а если оставшихся 30 поставить под нагрузку с более доминантным активным противником то реально атаковать /убивать /рвать этого человека способны хорошо если 1-2 (из 100). поэтому овчарки ныне это чисто шоу-собака, а спецподразделения переориентируются на малинуа и прочие менее испорченные / аборигенные породы или даже на беспородных собак с выдающимися индивидуальными способностями

    скажите не так?
     
  5. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    буду рад узнать какой % современных сеттеров хорошо делает стойку?
    и какой % современных лабрадоров (любой из 4-х пород) радостно прыгает (скажем 10, 20, 30 раз подряд без ущерба для своего собачьего здоровья) не в летний пруд а в зимнюю ледяную воду?
     
  6. Titoros
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833

    Titoros

    Живу здесь

    Titoros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    М.О. Раменский район
    Я бы перефразировала: поскольку овчарки ныне это чисто шоу собака... А что можно ожидать, если овчарки находятся в массе своей в руках (в хорошем смысле слова) обывателей. Процентов 80 на ЗКС ни разу не ходили, хорошо если ОКД посетили. Шоу собаки посещали и то и другое, если постараться можно найти производителей с ТС1. Но это не имеет никакого отношения к преобладанию индивидуальных особенностей особи над породными. Питомник рабочего разведения днем с огнем не отыскать, а если и найдешь, то покопавшись понимаешь, что работа заключается в посещении чемпионатов по ЗКС. С другой стороны а нужна ли РАБОЧАЯ собака в обычной семье...
     
  7. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    может для меня стоит провести ликбез:flag:
    как это не имеет? а что тогда имеет? породные особенности они из чего складываются?
     
  8. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    в руках обывателей овчарки 2) лучше кормлены и 1) находятся в более разнообразной среде. и то и другое вроде как благоприятствует улучшению породы.

    посещение зкс к реальной защите какое отношение имеет? сколько собак успешно получивших бамажку о зкс способны и хотят противостоять агрессивному атакующему доминантному человеку? и сколько беспородных барбосин о зкс никогда не слыхавших будут человека реально рвать кусать в пах в горло многократно перехватывать за икры ног?

    проблема не в том кто содержит, проблема в том кто разводит, и сколько щенков из каждого помета бракует (топит), если выбраковки нет то и породы нет
     
  9. Titoros
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833

    Titoros

    Живу здесь

    Titoros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    М.О. Раменский район
    Если щенов утопили, в помете проставили число оставшихся в живых щенков, то мы даже не узнаем какое количество брака у данных производителей. Тогда по каким критериям выбирать собаку. Выбраковка должна быть и она вроде есть- пет класс в родословной пометка не для разведения. Вот то что выбраковка все равно в руках недобросовестного хозяина идет в разведение это уже другой вопрос.
    К реальной защите... Как минимум собака даст время хозяину. Противостоять будет, ее учили не бояться. Просто противостоять будет как учили. Нельзя же собаку учить целится в горло или в пах.
     
  10. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    если всем желающим разрешат свободную продажу хранение и ношение нарезного автоматического оружия, то конечно не нужна. а пока обратная тенденция запрещать и не пущать то среди собак нашей страны количественно преобладает то что преобладает
     
  11. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    не бояться можно научить? :ogo:
    вроде как желание атаковать более сильного (человека) это врожденное, или есть или нет
    учат держать не перехватывая? в реальной схватке такая собака не будет убила первым же ударом в голову?
    конечно можно только зачем:ogo: обычно собаки инстинктивно кусают именно в горло, в шею, ломают позвоночник, в пах кусают собаки чтоб человек склонился и было удобнее сделать перехват в горло
     
  12. Titoros
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833

    Titoros

    Живу здесь

    Titoros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    М.О. Раменский район
    Не передергивайте:)) Сначала выбрали подходящую по темпераменту, характеру, типу нервной системы собаку, потом отправили на ЗКС а там научили не бояться (по Вашему держать не перехватывая).
    Обученная собака не причинит сильный вред человеку.
    Но слава Богу мы с Вами не в зоне боевых действий.
    Мне достаточно моего некрупного пса, чтобы я могла с ним, не опасаясь пьяных соотечественников, бегать или гулять в темное время суток. Собака это защита от дурака. Если гавкает в доме, на участке воры туда не полезут (не берем дома с коллекцией картин Леонардо), если девушка гуляет с собакой к ней не будут приставать.
    Своего пса я не водила на ЗКС, поскольку он склонен к агрессии, и к самостоятельному принятию решений. Тоесть если ему показать, что на человека (оказывается) можно нападать это может к негативным последствиям в самый неожиданный момент.
     
  13. Titoros
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833

    Titoros

    Живу здесь

    Titoros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    М.О. Раменский район
    Врожденный инстинкт любого животного: в случае опасности бежать. Атаковать в случае нападения будет "служебная" собака, которая выводилась для этих целей. Так что на представителей примитивных пород в плане защиты рассчитывать не стоит.
     
  14. Isalmi
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.024
    Благодарности:
    7.689

    Isalmi

    Екатерина

    Isalmi

    Екатерина

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.024
    Благодарности:
    7.689
    Адрес:
    Московская область
    А примитивные - это кто? :)] Например, мою таксу всегда на приличном расстоянии обходили, да ещё и с оглядкой:)]
     
  15. Titoros
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833

    Titoros

    Живу здесь

    Titoros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    М.О. Раменский район
    Примитивные: собаки -парии, аборигенные собаки. "Аборигенные породы собак формировались в условиях примитивного отбора и при вольном содержании. Они размножались почти без искусственных ограничений и при минимуме заботы о них со стороны их хозяев. В некоторых странах они и сейчас еще живут так же, как они жили сотни и тысячи лет назад" "Примитивные породы собак созданны природой и без вмешательства человека, только с помощью естественного отбора." Басенджи, ксолоитцкуинтли (мексиканская голая), тайский риджбек, лайки.