Опять про выбор собаки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А у нас Русский черный терьер даже два! ну наверное уже 3. третьему 1.5 месяца

 

А вот так мы кусаемся

 

Одно дело просто рассказывать про своих собак и совсем другое, когда человек который является заводчиком (а не просто влюбленным, но ничего не понимающим владельцем) рассказывает про собак? нянек?(тоже никак не пойму смысл значения этого слова) которые при этом отлично сторожат. Это как таблетка от запора и поноса одновременно.

 

ТыкоФка, я являюсь заводчиком русских черных терьеров. В породе я с 1997г. вот я могу рассказать про няньку и отличную сторожевую собаку (с оговоркой, при правильном воспитании). и очень долго могу рассказывать... про то как собака гуляет с детьми в условиях города и как на даче. Ее трогательное отношение к детям не мешает ей хорошо охранять периметр.

На даче был случай: к нам на участок зашел сосед, у нас калитка находится перед домом а весь участок сзади его никто не видел кроме собаки. так собака его остановила (молча чернышам не свойственно гавкать, они все делают молча) и он стоял почти по стойке смирно гдето часа 1.5-2 пока мама не заметила гостя.

Когда его спросили что он делает на нашем участке -сказал перепутал калитки.
На вопрос почему никого не позвал - ответил собака не разрешала!

при этом собака отлично следи за детьми. Если сказать "посмотри мне надо обед приготовить" будед сидеть и смотреть как сиделка. очертит какой то круг и за него не выпустит пока мама не придет.

 

Выше уже писали, что такое нянька. Так что не стоит уподобляться птичьему рынку, который разводит собак и покупателей куда дольше, чем с 97 года (всего-то). Серьезнее и отсвественее нужно быть. Строже к себе и к разводимой породе. Послушаешь, многие заводчики вообще считают, что у породы нет недостатков. С этого и начинается породная слепота.
Вот, например, расскажите мне уважаемые владельцы Маремм о недостатках своей породы и поподробнее и честнее, пожалуйста.

Собака-не нянька ребенку.
А то куда ни плюнь везде продавцы-заводчики поют и нянька и охранник и шерсть самоочищающаяся и в обучении не нуждается и аллергию не вызывает и т. п и т. д
цитирую Господа новоявленные заводчики! Прошу не судить меня строго, я обращаюсь к вам: продавая направо и налево щенков, не будьте наивны, лживы и необъективны! Вот несколько рекламных перлов последнего времени:
* «Фила Бразилейро — единственная порода собак, читающая мысли хозяина на расстоянии»,
* «Пит-бультерьер — прекрасная нянька для ребенка, лучшая охрана»,
* «Супер-рабочие овчарки, гарантия психики. Папа работает в милиции»,
* «Бурбуль — живая легенда Африки, не требует специальной дрессировки», «Шерсти (имеются ввиду линьки) в доме от чау-чау не больше, чем от котенка»,
* «Мастиф управляется взглядом хозяина»,
* «Супер ротвейлеры, 1.5 мес., чемпионы с гарантией, гарантия психики и здоровья»,
* «Шар-пей, плюшевый сторож, друг и телохранитель»,
* «Лабрадор — гений собачьего мира, порода понимает четыреста слов»,
* «Не пахнет, не линяет, не требует ухода»,
* «Ест все, аллергией не страдает, аллергии не вызывает!»,
* «Забирает себе болезни хозяина»…
Честное слово, под этим бредом мне хочется еще приписать: «Бобик — ум, честь и совесть нашей эпохи!», «Шарик и сейчас живее всех живых!».
Пока умудренные и солидные профессионалы — заводчики, дрессировщики и ветеринары — помирают со смеху, читая подобные рекламные опусы, новички в собаководстве, доверчивые граждане и гражданки воодушевляются прочитанным и… становятся жертвами рекламы. Навязчивой рекламы. Рекламы-полуправды. Расчет верен — большинство владельцев относятся к приобретенной собаке не как к «товару». Они принимают собаку в члены семьи со «всеми вытекающими»... Членов семьи обычно принимают такими, какими они уродились.
По поводу случаев, я вам тоже могу рассказать массу.

не бывает универсальных вещей. Ни в одной области. Не бывает таблеток, которые и от поноса, и от запора одновременно. Не бывает так, чтобы обувь для восхождения на вершину, но женственная и на высоком каблуке. Трудно встретить, чтобы и пианист, и столяр, - и все на высшем уровне. И опыт направленного разведения собак показал людям, что действительно хорошо и качественно получится что-нибудь одно: либо охранник территории – либо друг детей, либо собака-поводырь – либо собака-телохранитель. У каждой породы свое назначение.
Собаки так устроены, что им понятнее объяснение структуры мира по принципу «черное – белое». И если любить людей – так уж действительно ЛЮБИТЬ ЛЮДЕЙ. И это будет современный ретривер. А если делить мир на «свой – чужой» - то уж тогда один будет «свой», а остальные - соответственно. И это будет овчарка. А как только начинаются попытки противоположные по сути качества объединить в одной собаке – и то и другое будет плохо, непредсказуемо, проблемно и с трудом корректируемо. И возникает вопрос – а зачем вы все это притягиваете за уши?
Собака абсолютно безопасная для ребенка, должна не иметь ни капли агрессии.

 

Миф и правда о "собаках-няньках"
Мы обычно даже не подозреваем, какое влияние на нас оказывают художественные фильмы.

Вроде бы всем понятно, что чаще всего фильм вымышлен процентов на 90. Ан нет, заводя собаку популярной породы, многие ожидают, что она будет вести себя именно так, как вела себя собака той же породы в популярном фильме.

Истории из книг о собаках несколько более реальны, но нет никакой гарантии, что другая собака той же породы будет вести себя точно так же, тем более что в популярные рассказы попадают как правило именно те собаки, чье поведение отличается от привычного.

Из книг, фильмов и т. д. пришло к нам и словосочетание «собака-нянька». Сейчас, желая продать щенков, многие заводчики употребляют его к месту и не к месту! Кого только не рекламируют как собаку-няньку – и нежных пушистых бобтейлов, и классических колли, и грубоватых и энергичных лабрадоров, и яростных и темпераментных ягдтерьеров…

При этом многие заводчики в этом словосочетании видят совсем не то, что покупатели. Мы провели небольшой опрос, и выяснили, очень интересную вещь: если попросить несобачника описать собаку-няньку и ее функции, то ответ будет примерно таков: «Любить ребенка, следить, чтоб не лез, куда не попадя, играть. ну как няня с малышом».

А если тот же самый ответ задать собачнику, то первый пришедший на ум ответ обычно таков: «Это собака, которая не тронет ребенка, что бы тот не делал». Что, собственно, свойственно абсолютно любой правильно воспитанной собаке, к какой бы породе она не относилась. И при всем при этом любой мало-мальски опытный собачник скажет - нельзя оставлять ребенка наедине с собакой без присмотра!

Как же относятся собаки к ребенку на самом деле и чего от них можно ожидать? Рассмотрим самые очевидные ожидания. Собака никогда не тронет ребенка. Ребенок для собаки – это своеобразный щенок, со всеми вытекающими отсюда следствиями. Щенки в собачьем сообществе действительно защищены от агрессии взрослых. Значит ли это, что собака не тронет ребенка? Не обязательно. И тому есть несколько причин.
1. Чтобы это правило сработало, собака должна распознать в ребенке детеныша. Иногда случается, когда подросший до самостоятельного хождения ребенок встречается с цепной собакой, которая кроме цепи ничего в жизни не видела и не имеет опыта общения с детьми. Ребенок не может воспроизвести поз и характерных действий щенка, не каждая собака, увидев ребенка в первый раз в жизни способна самостоятельно разобраться кто есть кто. Особенно, если хозяева до этого хвалили ее за активную охрану территории. Кстати, а вот подростки в понимании даже взрослой разумной собаки детьми уже не являются. Собачий подросток – это уже почти что взрослая собака, которой трепка достается чаще, чем кому бы то ни было еще в стае.
2 То, что в газетах назовут нападением и покусом, с точки зрения собаки может быть лишь… воспитательными мерами. Как собака дает понять щенку, что она им недовольна? Она рычит. А если он не слушается? Она треплет его. Опрокидывает, прикусывает. Щенок визжит так, что кажется, что его режут. Но, осмотрев щенка, вы заметите, что он невредим. Это была просто сценка из обычной повседневной жизни. Но если собака вздумает применить такие меры к ребенку, без крови обойдется вряд ли – человеческая кожа тонка и вряд ли способна без повреждений выдержать трепку. Вы еще хотите, чтобы собака воспитывала вашего ребенка? Не все так страшно как кажется, но нужно всегда контролировать взаимодействие собаки и ребенка – чтобы вовремя объяснить ребенку, что собака недовольна его действиями, а собаке – что вы и только вы имеете право воспитывать и наказывать ребенка. Вероятность воспитательных мер по отношению к ребенку тем выше, чем больше «прав и свобод» у собаки. Если вы не осмеливаетесь забрать у нее косточку, то, скорее всего собака укусит ребенка, если тот потянется к ее игрушке.

3. Защищаем своих. Если предыдущие пункты касались в основном «своего» ребенка, ребенка, живущего в той же семье-стае, что и собака, то этот относится к покусам посторонних. Многие собаки отлично различают серьезную угрозу от шуточной, однако для этого собаке необходим некоторый житейский опыт. Собака, плохо понимающая происходящее или же относящаяся к охране с чрезмерным энтузиазмом, может начать охранять и защищать именно тогда, когда ее помощь не требуется – в шуточной детской драке, при попытке прохожего поддержать падающего малыша и т. д. Особенно опасно, когда собака начинает охранять ребенка – ребенок, как правило, не способен управлять поведением собаки, собака же чувствует себя в ответе за «подопечного» и агрессивно реагирует даже на такую угрозу, мимо которой бы спокойно прошла в компании хозяина. Именно поэтому никогда нельзя оставлять ребенка и собаку там, где к ним могут подойти посторонние. Собака не пустит ребенка в опасное место. Действительно, некоторые собаки пытаются ограничить свободу передвижения маленьких детей, преграждая им путь, а то и направляя в сторону родителей. Чаще всего такое поведение свойственно собакам пастушьих пород. Но даже если собака пытается «пасти» ребенка, нет никакой гарантии, что она сумеет защитить его от окружающих опасностей. Посмотрим на это с точки зрения собаки – чтобы собака куда-то ребенка не пустила, у нее должно быть желание пасти и четкое понимание, куда именно нельзя пускать ребенка. А теперь посмотрим вокруг и попытаемся сосчитать места дома и на улице, куда ребенку нельзя. На дорогу? Безусловно. На подоконник? Пожалуй. В овраг? К плите? А теперь попробуем представить, опасность каких мест собака точно знает. Дорога? Но собака переходит ее ежедневно, да и ребенок на ее глазах – тоже. Подоконник? Если собака не была свидетелем того, как ребенка с подоконника гоняли, то вряд ли ее что-то насторожит. И дома, и на улице найдется предостаточно мест, потенциально опасных для ребенка, но чья опасность вряд ли будет воспринята собакой. Маленького ребенка нельзя оставлять без присмотра, а адекватным присмотром собака не является. Собака будет играть с ребенком. С одной стороны да, скорее всего, будет. Однако далеко не все собаки готовы играть так часто, как хочется ребенку. А некоторые собаки почти совсем не играют. Отчасти это зависит от породы – активный терьер будет более игрив, чем огромный сенбернар, но отчасти это зависит и от конкретной собаки и даже от ребенка. Игра в собачьем понимании обычно включает в себя бег и прыжки. Крупная собака, а особенно разыгравшийся неуклюжий щенок крупной породы небезопасны для маленьких детей! Не рассчитав сил или траекторию движения, они могут запросто сбить малыша с ног. Да и не любой ребенок будет рад, когда вокруг него скачет и мечется мохнатый ураган. С другой стороны, игры детей могут быть неприятны или опасны для собак. Чего только не приходится выносить собакам от детей дошкольного возраста! Начиная от настойчивого выколупывания глазика, до попытки обрядить собаку в мамино платье. Особенно страдают мелкие породы, так как выглядят безобидными и немножко игрушечными. Причем для трагичных ситуаций не обязательно, чтобы ребенок был совсем уж маленьким или желал бы собаке зла – ребенок вполне искренне может накормить собаку до отвала вредным для нее вкусненьким, или же, к примеру, постричь колли, увидев на прогулке стриженого пуделя. Еще одна причина не оставлять собаку с ребенком наедине без присмотра, не так ли? В большинстве случаев собака является преданным другом и заботливым товарищем для ребенка. Однако ни при каких обстоятельствах она не может заменить собой родительский присмотр.[/more] источник: http://ambulldog.info/showthread.php?p= … post100234

 

Хватит может цепляться к словам, спецы-всезнайки? И дураку понятно, что "нянька" было использовано образно!
Какой тогда на "собака-друг человека"?!
Отписываюсь от темы-надоела навязчивая реклама личной профессиональности

 

Не пищите чушь на весь мир, могу привести пример из своего опыта содержания собак (у меня алабай), весной об наледь собака повредила заднюю лапу, в рану попала грязь (я был в командировки) жена заметила кода уже он не смог на нее наступать, воспаления развевалась стремительно, через день собака уже не могла встать, лапа уже приняла размер с валенок (антибиотики так быстро не могли блокировать воспаления), собака находилась в гараже, мы с женой решили переложить собаку с бетонного пола на матрас, я говорю супруги ты бери с заде я спереди у морды (ну если что), так вот начинаем тащить, секунда и у жены прокусан палец на сквозь (неудачно дотронулась до больной ноги) а собака слушалась и слушается безприкословно, я могу взглядом отправить его на место в вольер даже не подовая команды!

 

Добавлю еще одно, собака стайное животное и ни когда взрослый кобель не поставит ребенка в иерархии семьи (а для собака это стая) выше себя со всеми вытекающими последствиями!

 

Согласна полностью. Сама выросла с собакой (американским коккером), причем сукой, и помню как это чудесное ласковое животное, когда небыло рядом родителей, ставило меня на место. Нельзя ручаться, даже за болонку, что она не тронет ребенка.

 

Собака не может быть абсолютно безопасна для ребенка по нескольким причинам:
1. у нее есть зубы и когти
2. она больше и тяжелее ребенка.

Чтоб собака и ребенок могли правильно общаться надо их учить общаться.

Собственно так же собака не может быть абсолютно безопасна для хозяина.

Совершенно верно именно так и воспитывается собака охранник. Есть определенный круг своих - остальные все чужие, это нормально. и ребенок в данном случае считается "своим".

а это зависит от породы и воспитания собаки.

 

Зря вы так. Ведь не в вас дело, а в тех кто продает собак с такими эпитетами. Покупатели-то (далекии от кинологии) под словом нянька слышат СОВСЕМ другое.
Если говрить честно, то можно сказать, эта порода не агрессивна к детям, например. По-моему, куда лучше отражает суть вещей.

 

Большинство адекватных собак соответсвующих пород отлично подстраиваются под человека сами. Да и не только под человека. Посмотрите, как крупные собаки играют с совсем мелкими. Большинство ложится аккуратно на землю перед ними и не пускают в ход ни вес ни зубы ни когти. Не стоит делать из животного некого дауна который неспособен управляться со своими частями тела. Будь так, не смогли бы суки выращивать пометы, потоптали бы и покусали всех щенков случайно.
Например вот (специально нашла видео где лабрадор не просто все терпит от ребенка и возится с ним, а настойчиво зовет его играть применяя при этом лапы и пасть)



Для тех, кто сейчас возмутится, что их овчарка, терьер или еще кто делает так же, а я тут лабров рекламирую. Скажу, что это только для примера и полностью согласна, что адекватные собаки аккуратно общаются с детьми.

Кстати, коккеры считаются самыми кусающими собаками (внутри семьи). То есть, чаще всего кусают своих хозяев.

 

ТыкоФка, Да! НО есть куча но! рядом с собакой стоял ребенок (1,5 года), ростом чуть ниже собаки. Собака поворачивает голову и ударяет ребенка клыком по лбу. У ребенка остается ссадина.

Еще вариант - ребенок стоит рядом с собакой - собака разворачивается ребенок падает.

это обычные жизненные ситуации а не игры.