Опять про выбор собаки

Тема в разделе "Наши большие и маленькие друзья", создана пользователем Flayma, 06.02.12.

  1. Brianskiy
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    2.145

    Brianskiy

    Люблю выращивать виноград.

    Brianskiy

    Люблю выращивать виноград.

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Брянск
    ТЕЛОХХРАНИТЕЛЬ это просто модное слово я бы сказал собака максимально удобная для города ну если конечно в городе живут не поголовные собачники и там впринцыпе сойдёт всё.
    кстати мне хоть телохранитель хоть зкс или ещё чего всё ровно своих учю только запрещяюим командам брал чисто для охраны справляются на все 100 дверь не закрываю просто не имеет смысла.
     
  2. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Просто была удивлена что сам по себе "телохранитель" вышел на просторы городов. Эти навыки идут не от ЗКС или КС. Эти навыки идут от работы собак- охранников зон. Именно там практиковалась работа подобных собак. И главная задача таких собак была не дать уйти отбывающему срок из периметра. Любой ценой предотвратить побег. Собаки работались и на нож- заточку и на пистолеты. Они отрабатывались на поражение. Даже путем превращения человека в инвалида. Поднять тревогу, отвлечь на себя выстрел, обездвижить, дать время и возможность охранникам вмешаться. Максимально уберечь своего проводника от нападения. И такая собака должна работать большей частью самостоятельно. Реагировать быстро и четко. В определенный момент такую дрессуру попытались применять уже за пределами зон, но навык не пошел. Собака должна быть постоянно в контакте с дрессировщиком. Не брать же постоянно с собой на переговоры и встречи еще и этот лохмато- зубастый спецотряд. Да и против пули снайпера собака не срабатывала. Потому и удивило такое громкое название собака- телохранитель применительно к жизни в городских условиях. Оказалось как это часто бывает, просто яркий фантик- реклама.
     
  3. мама лена
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    506

    мама лена

    Живу здесь

    мама лена

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Москва
    Очень интересная порода. Я на них тоже засматривалась на выставках и много читала. Сама держала метиса дога и овчарки (подобрала на улице), потом дога, сестра заводчица английских бульдогов, есть у нее и испанские мастифы. Друзья уезжают каждый год на 3 месяца, я или дочь переезжаем к ним и ухаживаем за их лабрадором. Вобщем сабак люблю, но сейчас в доме два подобранных питомца-кот и кошка. Но в частный дом обязательно возьму собакевича.
     
  4. Ehanna
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    277

    Ehanna

    Живу здесь

    Ehanna

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Кашира
    Flayma, собака ваша еще щенок, ей и не положено проявлять агрессию! И даже не думайте вести ее на площадку для ЗКС! получите неуправляемого монстра!
    Сейчас просто живите, повторяйте ОКД и поощряйте собачку за настороженное поведение, хвалите когда пытается охранять, одергивайте если начинает пустобрешить, и все будет у вас хорошо) она еще бутончик, дайте ей набрать сил и расцвести)
     
  5. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Согласна с Ehanna, не грузите свою собаку элементами ЗКС. Если нормативы для Вас не важны просто выработайте свою собственную программу для управления собакой. Начинайте постепенно с основ. И раньше для подобных пород был курс послушания. Не грузили ОКД подобные породы. И ЗКС было не обязательно. Была КС. Зачем Вам например аппортировка? Или прыжки через штакетник или глухой забор? Даже в нормативах прыжки были заменены на препятствие " разрушенный мост". И бум не нужен такой собаке. И на лестнице в таком возрасте в лапах запутается. Отрабатывайте команду рядом. Но упор делайте не на повороты на месте. А на повороты в движении. Причем на спокойном ритме. Просто приучайте к тому что после команды "рядом" произойдет какое то изменение в направлении. Это удобно при управлении собакой. Но при этом совсем не требуется строевая на плацу. Дали команду, дальше поворот на право- лево. Приучите при остановке садиться даже без команды. Если идете в общественном месте и остановились, собака садится рядом до команды и продолжения движения. Приучите собаку оставаться на месте до следующей команды. Положили псю, команда "лежать, место" и пошли кругами по спирали от собаки. Псе надоедает головой крутить. Да и хозяин вроде никуда не девается. Но движение по спирали дает возможность незаметно удаляться или приближаться к собаке меняя растояние между Вами и песой. И в то же время всегда можно резко подойти. Этот навык в каком нибудь парке учит собаку не реагировать на раздражители. Чужих собак, велосипедистов, детей. Получается что вроде хозяин гуляет, но как то странно. Голова уже кружится от его кругов. Лучше я полежу спок и подожду когда ему дурака надоест валять. Научите собу не доверять чужим. Даже тем, которых она знает. Попросите знакомых, соседей не дразнить девочку. А просто заговорив нежно и ласково, подозвав к себе больно ущипнуть. Это обидно и больно. Пусть собака не от Вас слышит "фу", а от таких вот добреньких людей получает обиду. Вы пожалеете, контакт укрепится. А чужие окажутся все поголовно гадами. Пара раз от разных людей обидных щипков и пес не подойдет ни за что ни к кому. Занимайтесь воспитанием своей собаки. Постепенно подводя к охране и в паралель отрабатывая и запрещающие команды.
     
  6. Brianskiy
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    2.145

    Brianskiy

    Люблю выращивать виноград.

    Brianskiy

    Люблю выращивать виноград.

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    2.145
    Адрес:
    Брянск
    Про щипк
    про щипки не знал интересно и по моему эфективно.
     
  7. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Этого достаточно для того чтобы собака всегда настороженно относилась ко всем знакомым и не знакомым. Даже гуляя всей компанией мы переодически провоцировали щенов и подростков подзывая их и обижая. Предлагали вкусняшку и щипали за нос, обидно смеясь и не давая кусочки. А хозяин подзывал к себе и поощряя жалел, ругаясь на обидчика. Когда подросток возмущался и тоже ругался на паразита. Хозяин поддерживал собаку опять же похваливая. В мозгах пса четко вырабатывался рефлекс не подходить и не брать ничего даже в отсутствии хозяина. Главное чтобы в конце отработки щен не забивался от страха под хозяина. А именно активно возмущался таким подлым поведением чужака. Постепенно навык усложнялся. И гадский предатель пытался накормить собаку, когда хозяин не смотрел. Подманивая псю опять же обижал. Хозяину не надо реагировать на попытку собаки взять вкусняшку. Огребая от предателя собака должна сама понять что за этой попыткой последует.
     
  8. Flayma
    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    123

    Flayma

    Живу здесь

    Flayma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    деревня Зеленцино
    Спасибо вам огромное. За позитив, за советы. Камень с души, а то я видела занятия по ЗКС, когда "кусачки". Не понравилось ужасно. Буду сама воспитывать, пытаться воспитывать. Тем более она у меня такая умница, просто удивительно. (ну и что, что все про своих собак так говорят) :love:
     
  9. Ehanna
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    277

    Ehanna

    Живу здесь

    Ehanna

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Кашира
    Та шо нюша, щипать азиатку ИМХО такого размера дело безнадежное, а вот резкий не сильный шлепок по морде, очень даже впечатлит. Без замаха, без криков... просто потянулась к еде у руке, шлеп по морде. Пошла ласкаться, опять шлеп по морде, а мамка любит, мамка гладит и жалеет. ;)
     
  10. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Поверьте очень даже надежное. :) от шлепков собака очень быстро научится уворачиваться. Часто принимая эти шлепки за не очень умную и грубую игру. Все превращается в " успею или не успею схватить кусочек?" этакий вариант детской игры " успей отдернуть руку, пока не шлепнули по ней". А вот щипок на поглаживании (не щипать сразу, а поглаживая и разговаривая очень ласково), на протягивании корма очень чувствителен. Соба пока еще не кусачая. И главное подвести ее сейчас к моменту когда от лая от обиды, на протянутую руку будет просто предупреждающий показ зубов. Не надо учить собаку хватать протянутую руку. После того как подросток не боясь ругается на вражину. Его берут на поводок и на укороченном поводке придерживают когда враг подходит и протягивает лакомство. Никаких " чужой", никаких " фас", никаких " обижают". Как только собака показала зубы вражина просто без рывков отходит назад. Пес быстро сообразит что можно показав зубы разрешить конфликт. Учеба таким предупредительным вещам позволяет избежать многих проблем. Чаще всего показа зубов хватает для того чтобы чужой не лез с поцелуями к уже взрослой собаке. Излишняя агрессия тоже не нужна. А собаки это стайные животные и общение в стае завязано на позах. Так что такая демонстрация понятна и собаке и человеку. Собака не должна давать вообще дотрагиваться до себя. Щипки быстро учат не прижиматься к чужому (например когда стая носится и собаченок в игре прикрывает тылы ногами постороннего ему человека), не подходить на расстояние вытянутой руки, держать расстояние до ближайшего чужака. Пасти его. Потому что ущипнуть можно и за брыли и за нос и за попу. Если прижался сам, щипать тут же. На ласковом подзыве сперва погладить и когда не ожидает ущипнуть. Отработка в первом случае " не подходи к чужому". Отработка во втором случае " все чужие дядьки поманив котлеткой обидят и сделают больно".
     
  11. Ehanna
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    277

    Ehanna

    Живу здесь

    Ehanna

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Кашира
    Та шо нюша, :aga: я просто не представлю как это, ущипнуть больно. полуторагодовалую собаку. моего бульмаса тонким прутиком шлепали, только это пронимало)
     
  12. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Там щену год и месяц. Да и потом что азиату прутиком по попе? Опять же замаха быть не должно. Даже всрослая собака чувствует щипки. Главное уговорить знакомых пощипать собу. Защип кожи с выворачиванмем очень чувствителен.
     
  13. Ириша72
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    61

    Ириша72

    Участник

    Ириша72

    Участник

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Черкасская обл
    Та шо нюша, спасибо за советы, про щипки. У меня алабай кобель, 8 месяцев, он просто всех любит. С одной стороны, вроде хорошо, что не сильно агрессивен, но должны же быть ЧУЖИЕ.
     
  14. Alis0501
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    77

    Alis0501

    Я Олеся, Дмитровское шоссе

    Alis0501

    Я Олеся, Дмитровское шоссе

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Россия
    А мне удалось зарегистрироваться на сайте овчаркоманды. (просто почту не мэйл. ру-шную надо использовать)
    Вот теперь читаю истории собак, все больше и больше к взрослой суке склоняюсь.
     
  15. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    Вторую суку не бери -замучаешься растаскивать. Только разнополые. коблу можно будет яйки отрезать.