Настенные котлы Protherm (Протерм)

@YUNIS, я общался с Аникиным Евгением, инженером - консультантом Protherm. Он написал, что "Вам надо приобрести датчик уличной температуры с артикулом 0020040797. С ним в комплекте идет клеммная колодка, которая подсоединяется к контактам х41. И не надо ничего паять." Я ему написал, что "датчик уличной температуры с артикулом 0020040797 подходит для котлов Пантера версии 18 и 19. Прошу подтвердить, что датчик уличной температуры с артикулом 0020040797 подойдет к котлу 20-ой версии, т. к. такой информации в общем доступе сети Интернет нет." Аникин Евгений ответил:" Да, подтверждаю". Я объехал все магазины города и у тех продавцов, у которых датчики были в наличии, колодки с кабелем не было, только один наружный датчик. Какой датчик имеет в виду консультант и почему у нас они продаются без кабеля с колодкой?
Я задал вопрос специалистам, консультирующим на данном форуме. Мне ответили, что подключение датчика к Пантере версии 20 возможно только через комнатный терморегулятор. На сайте Протерм в разделе "Готовые решения" Пантера идет в связке с комнатным регулятором Термолинк Р и датчиком уличной температуры.
То ли попробовать заказать этот датчик у них через интернет магазин? Жалко если потрачу деньги и не смогу дать толк.

 

@eshvach, посмотрел датчик в официальном интернет магазине - колодки в комплекте нет. Видимо, она доступна только сервисменам. Обращайтесь к ним, если готовы платить и не хотите паять.

Это не так! Спросите у них к каким контактам терморегулятора они собираются подключать датчик.

Да, эта связка позволяет реализовать все возможности, заложенные разработчиком. Однако датчик уличной температуры будет менять температуру ОВ и без наличия Термолинк Р.

 

Те специалисты в нашем городе, у которых положительные отзывы от моих знакомых, только развели руками и предложили установить Термолинк Р и не забивать голову.

 

@eshvach, Добрый вечер. Вам нужен датчик уличной температуры с артикулом 0020040797. Называется: Датчик наружной температуры S010075 для котлов ПАНТЕРА Версия 18 и 19, ГЕПАРД, СКАТ v. 13. В коробке идёт сам уличный датчик, инструкция, клеммник. Этот клеммник нужно воткнуть в плату котла в разъём Х41. Кстати такой же разъём идёт на котлах Вайллант. Но на Вайллант, чтобы получить погодозависимое управление, нужно дополнительно купить и подключить погодозависимый регулятор (например VRC 470, VRC 630, MultiMatic 700). На котлах Протерм Пантера 20 серии, регулятор не нужен, хватает и уличного датчика. Провода (2х0,75 мм) от уличного датчика подключаете к этому клеммнику на выходы 1 и 5.

Во вложенной картинке клеммник посередине. Клеммник кстати виден и на рисунке в коробке, и на рисунке инструкции. Поэтому его не может не быть внутри коробки при продаже.

 

Спасибо за разъяснения! Пришлось немного почитать литературу по отоплению и критически отнестись к специалистам, монтировавшим мне систему отопления. Хочу выслушать ваши мнения, уважаемые специалисты! Итак, исходные данные – одноэтажный дом с отапливаемой площадью 135 кв. м. Газовый котел Протерм Пантера 25КТО (версия 20) в связке с БКН Протерм FM 120/6ВМ. Водоразборные точки: кухонная раковина, 2 умывальника и ванна. Дом утеплен по всем требованиям для нашего региона. Теплым полом отапливается 76 кв. м. по следующей схеме – узел смесительный для ТП COMBI 0,18 с серв. + контроллер для смесительных узлов с датчиком уличной температуры (VT.K200.M). Остальная площадь – 59 кв. м. отапливается радиаторами Пурмо с термовкладышами (термоголовки пока не купил). Специалисты, которые монтировали – предложили дополнительно установить термоголовки на радиаторы и датчик уличной температуры на котел.

При общении с другими специалистами, выяснилось, что регулировка температуры в доме путем уменьшения протока теплоносителя - нехорошо. Тем более для Протерма Пантеры, где контролируется температура обратки и котел с зажатым протоком вообще может на полную мощность не выйти. Т. е. хорошо, если температура теплоносителя будет снижаться/повышаться, а проток будет большим, чем наоборот: большая температура, а проток уменьшается. Поэтому от термоголовок я решил отказаться.

Предполагаю, что система отопления будет работать лучше и экономней, если в нее установлю или комнатный термостат Термолинк Р или погодозависимый датчик температуры наружного воздуха. Комфорт и экономия от термостата возможен путем программирования температуры в доме в зависимости от образа жизни домочадцев. Погодозависимый датчик больше даст комфорта, нежели экономии, т. к. он заранее будет увеличивать или уменьшать температуру теплоносителя в зависимости от изменения температуры на улице, а не когда уже в доме стало холодно или жарко.

Поэтому на данном этапе планирую в систему отопления добавить только комнатный термостат Термолинк Р. Теперь вопрос – где его лучше разместить? При варианте 1 надо будет прокладывать кабель с мин длиной, но думаю, что на работу термостата будет оказывать влияние теплый пол, а он в свою очередь завязан на свое управление. Опасаюсь некорректной работы. При варианте 2 на работу термостата не будет оказывать влияние тепла от теплого пола, но увеличивается длина кабеля. Ваше мнение? И все таки стоит ли устанавливать термоголовку на радиатор, установленный в зале? Жду ваших ответов и критики.

 

Добрый день.

В вашем случае управление котлом по комнатному термостату будет не корректно. Советую на котёл установить уличный термостат и задать котлу работу по кривой отопления в зависимости от уличной температуры. Тёплыми полами управлять обозначенным вами контроллером по своей кривой отопления в зависимости от уличной температуры. Избыток тепла от радиаторов отсекать встроенными в них термоголовками. Это будет наиболее приемлемый вариант для вашей схемы.

По поводу изменяемого протока в контуре потребителей. Для этого случая в котле есть байпасс, который и отвечает за постоянный расход через котёл при изменении протока через контура.

 

Очень спорное утверждение, учитывая, что сила упругости равна коэф. упругости помноженному на величину деформации. Т. е. байпас может менять величину протока через себя только в результате ухудшения протока через теплообменник.
Байпас только может спасти от закипания. А может и не спасти.
@Vaillant GR, а что будет, если большая разница температур датчиков на обратке и подаче?

 

@Doobik, очень интересно ваше мнение по организации схемы отопления. Если позволяет время - напишите

 

@eshvach, я по котлам, вроде как, разбираюсь. По СО это вообще другой раздел форума.

 

Добрый вечер.

Байпас меняет степень своего открытия в зависимости ухудшения протока через систему отопления, а не при ухудшении протока через теплообменник. Через теплообменник проток останется таким же, или чуть ниже (влияние сопротивление канала самого байпаса). Это как раз спасает от закипания. А от чего ещё нам спасать котёл, он не знает про систему отопления, он знает заданную ему температуру подачи и знает температуры подачи и обратки, по ним он определяет что делать и как осуществлять модуляцию пламени газовым клапаном.

А разве при закрывании термоголовок на радиаторах мы можем получить такой эффект?

 

Нет.

Не знаю.
С одной стороны закрытие термоголовок уменьшит проток, что приведет к увеличению дельты, с другой, отключение радиатора приведет к уменьшению теплосъема, что приведет к уменьшению дельты.
Какой фактор окажется сильнее, зависит от устройства СО. И я не знаю, что будет преобладать. Честно - не знаю.

 

Проток уменьшиться после котла, по малому кругу проток компенсируется по малому кругу через байпасс и дельта даже наоборот будет маленькой, и это заставит котёл уменьшить модуляцию.

Поэтому более правильно будет:

В итоге мы ничего не теряем.

Дельта обычно бывает большой в случае, если система состоит из труб большого диаметра и сама система очень длинная. Сопротивление системы при этом маленькое и байпас не открывается и весь поток идёт в систему, а обернутся она там не успевает быстро и обратка проседает. Но и там словить большую дельту, при которой котёл заподозрит неладное очень трудно бывает, потому как расход хороший и мы не успеваем поднять температуру подачи.

Поэтому нужно сказать одно, при правильной системе, выше описываемые проблемы не должны беспокоить.

 

@Vaillant GR, Вы не правы. Вам нужно объяснять?

 

Что то господа специалисты вы с байпасом намудрили.

 

Ни чё они не намудрили! Каждый прав по своему. @Doobik прав что при большом сопротивлении в ТО вторичном по примарной стороне, работает байпас. И @Vaillant GR прав что при засоре СО байрам тоже будет работать.