Что надо знать про заземление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

спасибо большое за объяснения. может еще подскажете, где посмотреть как правильно сделать заземление ТТ в загородном доме, т.е. какое железо, на какую глубин, конфигурация и размеры контура и т.п.


а правильно я понимаю, что изолированная N-шина - это шина нулевого проводника, установленная на щитке с помощью пластмассового (непроводящего) держателя?

 

Вы неправильно поняли только одно , ТТ это система заземления, а железо, глубина , конфигурация, размеры относятся к заземляющему контуру. Про контур в этой теме достаточно много написано , даже с фотографиями .

правильно

 

Спасибо за объяснения. После автомата ВА-32А, УЗО с какими номиналами поставить? На 32А/30mA или 40А/30mA?

Какой вводной автомат поставить и какие они бывают? Я так понял, что его пломбировать надо? Пломбируемый корпус с ним в комплекте идет?

 

УЗО ставьте на 40А, корпус в комплекте не идёт. А по поводу какой поставить автомат и какие они бывают вопрос не совсем понятен.

Можно конечно начать с самого начала :

автоматы бывают 1-полюсные, 2-х полюсные, 3-х полюсные, 4-х полюсные;
.

Но хотелось бы вопрос поконкретнее.

 

То, что она изолирована от щитка - это само собой разумеется. Я имел ввиду, что она вся изолирована. Вот такая - "Шина нулевая изолированная в корпусном изоляторе на DIN рейку" https://www.iek.ru/products/catalog/part1/sect4/shini_izolir/ (откройте вкладку "Технические характеристики", артикул YNN10-69-12KD-K06), или в корпусе http://www.iek.ru/products/catalog/part1/sect4/shina_0_korp/

 

Фирма, одно- или двухполюсный и как подобрать пломбируемый корпус (?) (мне с ним ни разу не приходилось сталкиваться ), может ссылкой на какой нибудь сайт поможете, где подробно о нем написано с картинками?! Спасибо!


И почему УЗО на 40А, а не 32А?

 

Вводной автомат должен разрывать как фазные, так и нулевой проводники. В случае однофазного подключения Вам нужен двухполюсной автомат (2P или P+N).

Как вариант - вот под два модуля https://www.teppol.ru/shop/eldveri/detail.php?ID=11786
Либо что-то вроде такого: http://iek.ru/products/catalog/part1/sect1/KMPn/
Под один автомат - берите на 2 модуля. Под автомат и счетчик - вроде 6 модулей надо (при условии, что у Вас счетчик на DIN-рейку).

Производители требуют, чтобы УЗО имело номинал не менее, чем защищающий его автомат. Обычная рекомендация - брать на один номинал больше.

 

Спасибо, теперь понятно что за "бокс". А какой фирмы? У ИЕКа есть такие? Или есть получше?


А у таких корпусов IP должен быть не менее 55? Правильно я понимаю?


...и еще вопрос, правильно ли будет, если я внутри щитка с одной стороны прикручу на болт провод PEN, а с другой стороны отдельный провод, как я понял, N, который пойдет уже на вводной автомат вместе с фазным?

 

Здравствуйте, Всем !
На форуме впервые, если что не так - просьба "тапками не кидаться" ...

Суть вопроса такова. Имеем частный дом с воздушным вводом (СИП), 2-х жильной проводкой, 1-фазным счётчиком (древним) и парой AB. После установки эл. водонагревателя ( монтаж трубопровода выполнен металлопластиком + фитинги), через некоторое время, эти самые фитинги (бронзовые и типа "никелированные") стали чёрного цвета. Думается, нужно что-то "мутить" с заземлением.
Если кого-то из гуру данного форума не затруднит ответить, то какую систему заземления можно применить в моём случае ?

С Уважением - Александр, Белгородская обл.

пи.си. : Прочитал всю ветку, от объёма информации голова кругом и полный бардак. Это к тому, чтобы шибко не ругали и не отправляли читать "то-то" и "там-то" ... Провинция, однако

 

...щит заземлен проводом 16мм2 Al


На счет фирмы, я имел в виду вводной автомат...

 

PEN может быть только в трехфазной сети!

1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник)

Не по схеме, а по системе, хотя это ни чего не меняет, систем у которых из нейтральнного провода N высасывается провод PE ПУЭ не предусматривает!

Опасная самовольщина при двухпроводном питании, все равно что возле розетки защитный провод подключить на нейтральный провод по которому текут токи однофазных потребителей!

Разделение при однофазном вводе должно выполнятся отдельными ответвлениями прямо от PEN провода на столбе, то есть к дому должны идти 3 провода! И то при этом должны быть соблюдены другие действующие нормы. Если хоть один пункт действующих правил не выполнен то только система ТТ!

Если все нормы соблюдены то РЕ может идти третим проводом прямо от ВЛ. При однофазном питании его даже допускается коммутировать, на мой взгляд лучше это делать не рубильничком, а расцепителем или автоматом с полюсом N.

1.7.145. … Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

В этой ситуации в первую очередь почти неизбежна гибель людей и животных от косвеного прикосновения!

Поэтому и есть действующие нормы которые такую ситуацию максимально минимизируют, но к сожалению почитав разные форумы увидел что эти нормы остаются не замечеными.

Если у Вас не скальный грунт или не сплошной песок то для ТТ в подавляющем числе случаев при общем УЗО до 100 мА дастаточно одного глубинного заземлителя длинной 2,4 метра, это минимальная длина согласно МЭК. Диаметр ≥18 мм, уголки или другие не замкнутые профили сечение ≥150 мм и толщина стенки ≥5 мм, трубы диаметр ≥32 мм и толщина стенки ≥3,5 мм, другие замкнутые профили с похожими размерами. Диаметры и сечения из цыркуляра вносящего поправки в ПУЭ.

Но я считаю, если есть возможность, то лучше для подстраховки 3 глубинных заземлителя вбитых по прямой на расстоянии одного метра от фундаента, соединенных между собой материалом с параметрами указаными выше. Идеальный вариант это контур из совмещенных горизонтальных и глубинных заземлителей, имено контур, а не преславутый очаг заземления в виде треугольника.

В первую очередь нужно думать о безопасности и ставить УЗО. Лучше делать двухуровневую дифзащиту! Электромеханическое УЗО 30, 100 мА где-то после вводного автомата и электромеханическое УЗО 10, 30 мА после групповых автоматов, как крайняя мера после УЗО 10, 30 мА, в котором учтен рабочий ток относительно вводного автомата, несколько групповых автоматов.

В Вашем случае только ТТ. В ТТ все цепи должны быть обязательно защищены УЗО! Как минимум двухуровневая дифзащита описаная Выше!

 

Нет, это не так.

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.​

 

Вы подумайте хорошо головой, везде по действующим нормам в TN кровь из носа требуется защитный провод, который начинается с РЕ или PEN, а в этом пункте по Вашему мнению получается можно подключать корпуса электроприборов к практически рабочему нейтральному проводу при двухпроводном питании от ВЛ.

Это даже хуже чем чем в розетке защитный провод подключить к нейтральному проводу, который хотя бы защищен механически!

Второе предложение относится к первому, а третъе ко второму. Иначе получается что этот пункт при воздушном вводе разрешает делать еще опасней чем требуется при подземном вводе.

То есть этот пукт для однофазного питания требует отдельный защитный провод, но при воздушном вводе обязательно его не требует и соответсвенно условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены, то есть выплывает система ТТ.

 

Специально для Наблюдателя

Схема такая:
1. По столбам идёт четырёхжильный кабель( три фазы и PEN);
2. Делаем двухпроводное ответвление ( фаза и PEN);
3. До тех пор пока мы не разделили PEN он как был PEN так и остаётся.

Пункт по которому так можно делать вам уже написали. Так кто ж вам сказал что так делать нельзя?

 

Я как раз привык думать именно головой, чего и Вам желаю.