Что надо знать про заземление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите с одним вопросиком. Сделал заземление по системе ТТ, частный дом староватый (глина, дерево). В всём доме ремонт, где гипсокартон, где пластик, где МДФ, и все это на металлический профиль. Правильная ли мысль, что неплохо было бы все металлические профиля соединить по контуру и зацепить на шину заземления.

 

В Вашем случае только двух дуровневая дифащита.

Общее электромеханическое УЗО 30 мА где-то после вводного автомата и по электромеханическому УЗО 10 мА после групповых автоматов света и розеток. Желто-зеленый провод возле розеток и светильников не подключать, заизолировать!

Розетки должны быть без защитных клемм, если защитные клеммы в розетках есть то розетки должны быт только раздельные, не моноблочные, так же не пользоватся удлинителями с защитными клеммами, а то если в одном из приборов класс защиты 1 произойдет пробой, то фаза через защитные клеммы и желто-зеленый провод появится на корпусах всех приборов класс 1!

Вместо проточника в Сталинке лучше накопительный, не перегружает старую сеть, не моргают лампочки, не критичен к давлению воды, возможен отбор через 2 и более кранов, в случае пропадания света или воды есть запас теплой воды!

Впервые такое слышу.

Соедините все железяки в санузле к трубе холодной воды.

Вы уверены что автомат 25А в Сталинке, особенно при том что Вы описали, сработает при КЗ!

Настоятельно советую накопительный водогрей, есть накопительные горизональные, вешаются на стену под потолок. Автомата в этом случае будет достаточно В16.

Дифзащиту сделайте двух уровневую, если нет, на подобие описаной выше.

По контуру нельзя, профиля по своим характеристикам и способу соединения не могут выполнять роль защитных проводников, от каждой конструкции отдельным желто-зеленым проводом.

 

Может Вы меня не совсем правильно поняли? Проводка у меня трехпроводная и роль защитного выполняет штатный провод (желто-зеленый) от каждой группы розеток. А профиль я планирую соединить с землей, например, для случая отсоединения фазы в розетке и касания его профиля. Если он соединен с землей, то УЗО сразу сработает, если нет, то на профиле появиться фаза, а УЗО может и не сработает, утечки то не будет? Разъясните пожалуйста.

Защита у меня двухуровневая, наверное. Счетчик-АВ40-УЗМ41-УЗО 63А 30мА - АВ16 (три группы) - УЗО 16 А 10 мА (соответственно три) - потребители розетки. И два АВ6 на свет отходят от основного УЗО.

 

Да вроде правильно понял. Вы говорили не о проводке, а о профилях которые хотите соединить в контур, а потом подключить к шине РЕ. Соединять последовательно разные, не зависимые, профильные конструкции гипсокартона чтоб потом один их край подключить к шине РЕ нельзя, так как они из-за своих конструктивных особеностей как сечение и способа соединения шурупами не могут выполнять функции проводника РЕ!

Разные, не связанные друг с другом, контрукции из профиля нужно соединять с шиной РЕ отдельным желто-зеленым проводом сечением ≥4 мм2 под отдельные зажимы на шине РЕ. Дополнительно конечно можете между собой разные профильные конструкции соединить в контур, станет еще лучше, но опять же, таким же самым желто-зеленым проводом сечением ≥4 мм2.

Все Вы правильно думаете, это будет подключение профилей к шине РЕ для защиты от косвенного прикосновения. Я просто Вам расказываю как это правильно делается. Смысл в том, чтоб потом в случае демонтажа какой-то конструкции все остальные остались подключенными к шине РЕ!

По этой причине нельзя и РЕ в розетках подключать шлейфованием, коммутируя РЕ на клеммах розетки!

Вы наверно не поняли что отдельным желто-зеленным, это не тем что идет в составе кабеля для розеток.

У света одноуровневая. В общем не плохо, но для ТТ желательно и свет под УЗО поставить. Смотрите по карману и наличию места, добавить два УЗО после автоматов света или перед автоматами света поставить автомат и УЗО.

 

Подскажите пожалуйста:
1) зачем надо заземлять профили на которых навешен гипсокартон, если они не имеют контакта ни с чем, кроме дерева?
2) надо ли заземлять металлическую крышу? если да, то - как?
3) надо ли заземлять трубу камина (типа сендвич), если она не имеет контакта ни с чем кроме металлической крыши и металлической топки, которые не имеют контакта ни с чем кроме дерева?
4) как заземлять систему отопления, достаточно ли того, что заземлен котел (а значит через него и все радиаторы)?

 

Просто заземлять нельзя, само по себе заземление без выполнения ВСЕХ действующих норм, в зависимости от системы заземления, не защищает!

Профили нужно подключать к шине РЕ для защиты от поражения при косвенном прикосноваении.

Просто заземлять нет, а вот подключить минимум двумя молниеотводами к контуру или хотябы к двум очагам заземления, которые связаны с шиной РЕ нужно, при этом нужно обеспечить надежный электрический контакт между собой элементов железной крыши и находящихся радом с ней токопроводящих поверхностей.

Сама по себе железная крыша с тонким металлом не защищена от прожигания молнией, поэтому под ней должен быть проложен негорючий материал, но в любом случае при наличии молниеотводов меньше вероятность перекрытий внутри дома при попадании молнии.

Как минимум элементы трубы должны быть электрически надежно соеденены между собой, котлом и с выше описаной крышей.

Чтоб все было правильно подключено к РЕ все резьбовые, фланцевые и т. п. соединения должны быть зашунтированы.

 

Да я не спрашиваю куда и как подключать профили. Я говорю, что если профили не контактируют с какими-либо проводниками, то контакт с ними не опасен...

Зачем делать из крыши громоотвод? Да и обеспечить надежный электрический контакт между всеми листам металлочерепицы, да еще надежный контакт каждого из них с "находящимися рядом токопроводящими поверхностями" - дело гиблое... По моему Вы фантазируете...

 

Смысл подключения профиля для гипсокартона к шине РЕ в уравнивании потенциалов, которое тесно связано с молниезащитой, а так же повышении вероятности защитного отключения.

Это общая концепция безопасности. Вы конечно если не хотите можете этого не делать, как и не ставить УЗО в системе TN на стационарные электроприборы, что допускают действующие нормы.

Правильней сказать молниеприемник.

Сама по себе железная крыша при отсутствии специально установленной молниезащиты по умолчанию является молниеприемником и подключение к ней молниеотводов подключенных к ЗУ снижает вероятность перекрытия, которорое может поразить человека или вызвать пожар внутри здания.

Дело гиблое если нет денег чтоб при строительстве пригласить специалиста или наличия такового специалиста в вашем населенном пункте.

Да и надежное соединение токопроводящей крыши с рядом находящимися токопроводящими поверхностями является концепцией молниезащиты для избежания перекрытий которые могут вызвать пожар.

Даже если не делать надежных соединений между элементами крыши, а соблюсти необходимые сечения молниетводов по любому в некоторой степени снизится вероятность перекрытия внутри здания.

Если Вы так считаете, даже если у Вас есть возможность сделать вышеописаное, то можете этого не делать, если мне не изменяет память, на индивидуальные дома по действующим нормам молниезащиту делать не обязательно.

На мой взгляд глупо не повышать безопасность если есть возможность.

 

Хотел спросить совета, хоть и совсем по теме, но все же создавать другую не стал.
А вопроса такой: надо ли делать дому громоотвод, если по высоте по близости есть только один дом который чуть выше моего? Ведь молния чаще бьет в более высокую точку. Крыша у меня металлическая, верх (страпилы) деревянные, на крыше самая высокая точка это труба от котла, к ней и думаю защитный молниеприемник. На соседней улице видел строящийся дом где под крышу вместо дерева металлический сварной каркас сделали, но смотреть на это даже не могу... не очень как-то для дома. Но зато в случае попадания молнии более пожаробезопасно. Так я это вот все в тому - как мне свою крышу защитить?

 

Не ответ, а вопрос:
Ткните в меня ссылкой, где была фотография ввода в дом шины заземления, соединенной с медью в распаечной коробке. Хочу показать "электрикам".

 

Пожалуйста, ваши советы, как быть? Бытовые электроприборы слегка "щипят." Розетки без "земли". Тянуть заземляющий провод от щитка ЖЭКовкие электрики не рекомендуют по причине огромного наличия "народных умельцев", которые часто открывают щиты и что-то куда-то перебрасывают. Как такой вариант: через вентканал в подвал завести провод и уже в подвале устроить треугольник (пол в подвале насыпной). Какие минимальные диаметры проволки, штырей, глубина и размер сторон контура? Этаж 5-й, последний. Спасибо.

 

При отгорании нуля весь дом потянет его через вашу землю и вы сгорите. Это нельзя делать в многоквартирном доме. Свой ноль делают только в собственном доме. Сделать свою землю в многоквартрном доме это прямой путь к устройству пожара.

 

Чисто теоретически, если порассуждать на эту тему:
Если Вы не будете соединять "свою" землю с нулём, то это работать будет. Заведёте землю к себе в квартиру, замените проводку на 3-х жильную, установите УЗО-получится своего рода система ТТ. Кабель проложенный по шахтам должен быть обязательно изолированным, по причине тех же умельцев, и нигде не должно быть контакта с распределительными щитами(за исключением вашего) и нулём.
Но повторяю это чисто теоретически.

 

БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Спасли меня и весь дом!


А как, всё-таки, устранить "щипленье" приборов??

 

Нельзя так делать даже чисто теоретически. Дело в том, что своим заземлением Вы вносите в квартиру потенциал "настоящей" земли. А все металлические трубы (водопровод, отопление, газ), возможно, ванна - все зависит от того, как сделана СУП и есть ли она вообще - соединены с нулевым проводом на вводе в здание и имеют потенциал "не совсем настоящей" земли. При значительном перекосе фаз, а тем более при аварии в нулевом проводе, возможно появление опасного напряжения между металлическими частями в Вашей квартире - между всеми приборами, имеющими защитный проводник, с одной стороны и трубами, ванной, газовой плитой, батареями отопления и т.д. с другой стороны. При этом учтите, что в ванной комнате даже небольшое напряжение может быть опасным для жизни. Положение еще ухудшидся, если кто-то из жильцов "заземляется" на трубы или произойдет авария где-то в доме с касанием фазного проводника и общих металлических коммуникаций.