Что надо знать про заземление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо MichaelSB! Так глубоко копнуть не додумался. Ну для того и форум, чтобы родить истину, выслушав разные мнения.

 

Доброй ночи, форумчане! Прочитал множество тем с наличием понятий "заземление", "заземление стиральной машины", "заземление в хрущёвке", и так и не понял до конца однозначного ответа на простой человеческий вопрос:можно ли и нужно ли для заземления стиралки в хрущёвке - тянуть от щитка отдельным проводом до этой самой стиралки (к питающей розетке) имеющийся на щитке "0". А вопрос возник ввиду неоднозначности ответов на подобные примеры.
Вообщем, на всякий случай, опишу ситуацию. Дом - панельная хрущёвка, "земли" в розетках нигде нет, плита газовая. Задача - заземлить (или не заземлять?) имеющуюся стиралку, таким образом, чтобы потом не было обидно...ну и так далее.
На самом деле одножильным проводом сечением 4мм2 от рамки щитка я уже это протянул к стиралке на кухне, но пока к трёхполюсной розетке не подключал. Как-то возникли сомнения. Но знаю точно, что ничего более грандиозного я уже не потяну (в смысле своими силами). И, кстати, УЗО на стиралку не предусмотрено, по крайней мере, пока.
Очень надеюсь, что достаточно точно описал возникший вопрос и на то, что получу однозначный ответ. Спасибо заранее!

 

Первое, что можно сказать однозначно - это то, что надо поставить УЗО, лучше - два УЗО - первое на 30 мА, через которое запитать розеточные цепи в квартире, второе на 10 мА отдельно на стиралку, включив его после первого (каскадно). Минимум - одно УЗО на 10 мА на стиралку. Этим Вы точно не сделаете хуже и значительно повысите безопасность.

Однозначный ответ про защитный провод от этажного щита получить трудно. Тут надо детально изучить состояние домовой сети. Вопросов много - в каком состоянии электростояк, какого сечения нейтральный проводник (в стояке), как сделаны отводы в этажных щитах, регулярно ли проводится обслуживание домовой сети, сделана ли СУП и в каком она состоянии, была ли реконструкция, есть ли заземление на вводе в дом и в каком оно состоянии, есть ли стальные перемычки между этажными щитами и т. д. Думаю, без детального изучения всего этого решение принимать нельзя.

 

Дом стоит рядом с трансформатором, со второго столба идут два провода (фаза и ноль). Председатель говорит, что транформатор заземлен, на столбах то же есть железные прутки, уходящие в землю. Планируем делать проводку на розетки 3 жилами и уже в щитке вешать на одну шину и землю и ноль. Можно так делать или все же надо делать свой контур заземления?

 

Питающя линия не изолированая, два провода, это только система заземления ТТ. Запомните в системе ТТ местное заземление не подключается к нейтральному проводу, а основную защиту выполняет УЗО. По действующим нормам ВСЕ цепи при системе ТТ должны быть обязательно защищены УЗО!

УЗО сложное электромеханическое устройство и тоже может поламаться, поэтому его обязательно нужно продублировать! То есть как минимум двухступенчатая дифзащита, в доме общее УЗО 30-100 мА где-то после вводного автомата и по УЗО 30-10 мА после груповых автоматов! На опасные помещения и электроприборы только 10 мА!

Если получится то лучше трехступенчатая дифзащита, на столбе поставить пластиковые боксы IP54 специальные для улиц, стойкие к ультрафиалету, под козырьком от осадков, один внутри другого, на крайний случай один. Внутри поставить под пломбу автомат и возможно счетчик если так заведено и без пломбы селективное УЗО 100-300 мА.

Заземление трансформатора делается всегда обязательно, а вот то что есть прутки на столбах, повторные заземления нейтрального провода это хорошо.

По действующим нормам защитный провод в кабеле должен быть везде, в том числе и на свет! Соответственно на светильники управляемые думя клавишами нужно вести четырехжильный кабель. Возле тех светильников у которых нет клем для подключения защитного провода, желто-зеленый провод ни в коем случае не обрезайте за подлицо, просто заизолируйте.

В связке с УЗО защитный провод в некоторых случаях может обеспечить пожарную безопасность даже при отказе какого-то автомата!

Кабель покупайте чтоб обязательно в нем были по расцветке как минимум желто-зеленая жила, защитный провод, и голубая (синяя), нейтральный провод, это будет по нормам, но самое главное поможет избежать ошибок при подключении!

При двухпроводном вводе так делать нельзя, в случае обрыва нейтального провода и при включенном мощном электроприборе на ВСЕХ электроприборах класс защиты 1, это те которые с защитными контактами на вилках, и сторонних токопроводящих частях имеющими контак с защитным проводом появится напряжение близкое к 220 вольтам!

Заземление, особенно кустарное, от такого подключения не защитит!

Местное заземление в любом случае нужно и контур вокруг дома однозначно лучше чем очаг заземления в виде треугольника или нескольких штырей возле дома, которые ошибочно тоже обзывают контуром!

Вы уже замуровали хороший естетвенный контур заземления в виде арматурин в фундаменте. Если есть возможность добратся до некоторых арматурин то соедините их с контуром который сделаете вокруг дома и ли на крайний случай подключите к очагу заземления.

У Вас рядом с домом и через участок проходит высоковольтка 6-10 кВ это не есть хорошо, не мешало бы покипешивать, организовав соседей, особено через чи участки тоже она проходит, чтоб её убрали.

 

А что если вместо заземления, приборы занулить? Это конечно не очень хорошо, но вполне работоспособно.

 

Так и напишите. Опасный потенциал на всех приборах. Смертельно опасно.

 

Разумеется. Именно об этом я достаточно подробно написал в сообщении #6. А "нюансов много" совсем не в этом. Тут речь про зануление шла.

 

Придется подолбить фундамент, что бы добраться до арматуры, знали ли бы, оставили вывод. Приварим кусок мет. полосы, а к нему прикрутим потолще кабель. А высоковольтную линию отключили, собираются убирать, но намекают, что неплохо бы за это скинуться тыс. по 10, хотя председатель обещал убрать эту линию еще 5 лет назад. Она никуда не идет уже давно.

 

Наконец осилил тему, в голове каша.
Помогите окончательно определится со схемой электроснабжения/заземления частного дома.
Имеем: ВЛ-не изолированная, 3-фазы и нейтраль, нейтраль соединена с катанкой выходящей из верхушки бетонного столба (далее на каждом бетонном столбе).
Ответвление не изолированным алюминием 25 мм2 до гусака.
Ввод в дом буду делать переходом изолированными зажимами на ВВГ-2х10 мм2 до вводного 2р-40 А автомата в пломбируемом корпусе, до него планирую "орехом" разделить PEN на N (в водный автомат) и PE (шину PE), к которой так-же подвести землю многожильным проводом 10 мм2 от ЗУ-выполненного из металлической обсадной трубы скважины D145мм, 5 мм-толщиной, вкопанной в суглинках до водоносного слоя в глубину min 11 м (подойдёт-ли такой заземлитель? ).
Соединение кабеля с ЗУ будет выполнено болтовым M6 способом непосредственно к обсадной трубе в доступном месте и в гофрированной ПВХ-трубе заведён в дом до изолированной PE-шины щита - всё-ли правильно?

Имеет-ли такая схема право на исполнение или как я где-то здесь прочитал, что такая схема (TN-C-S) более предпочтительна и безопасна для использования, но с неизолированной ВЛ (из-за возможного обрыва нуля или замыкания проводов ВЛ, кажется...) всё-же желательно использовать только схему ТТ?
Спасибо!

 

Уж и не знаю объяснит ли мне кто? Прочитал с горем пополам 60 стр. - нет аналогов. Дом запитан электричеством со своей КТП-25 кВА, автономно от всего, кроме кабеля 6000 вольт. Её заземление утащил за 30 метров в низину - менее 4 Ом . Молнеизащиту заземлил отдельно, энергетики так рекомендовали - с трудом добился 10 Ом ( грунт - чистейший песок). Так, что мне ещё один контур заземления изображать ? Или какой-то из уже существующих можно использовать?

 

Судя по фотографиям арматурины не проварены как требуется для заземления. Поэтому лучше делать контур вокруг дома и как дополнительное заземление к контуру полосами приварить доступные выводы от арматурин фундамента.

В Вашем случае система ТТ с двухступенчатой дифзащитой.

Как я понял у Вас нет кортуров заземления, только очаги заземления, нужно делать конур вокруг дома.

 

Спасибо за ответ!
Хотел уточнить по заземляющему устройству - Соединение заземляющего проводника (пв-3 10мм2) с заземлителем (металлическая обсадная труба скважины D 145мм-5мм заглубленную в суглинках в 4-х метрах от дома на глубину 11м до водоносного слоя защищённую навесом от осадков) будет выполнено болтовым M6 способом непосредственно к обсадной трубе в доступном месте, и в гофрированной ПВХ-трубе заведён в дом (4м по наружной стене дома, далее 5м по чердачному помещению) до PE-шины щита - всё-ли правильно?

 

Арматурины вообще не сварены, они скручены проволкой. Неужели контакт будет плохой? Предполагали приварить к фундаментному столбу, который состоит из 4 арматур и уходит на 1,5 метра в землю (суглинок). Вы предлагаете по всему периметру вырыть яму и туда опустить сваренный из арматуры контур? Или прямо по земле? Не встречалась такая схема.

 

Zwer Через чердак не стоит, куча дополнительных требований, провод ПВ-3 10 мм2 подходит, болт желательно не меньше М8, гофра стойкая к ультрафиолету, для планируемого УЗО 300 мА желательно какой-то очаг заземления еще сделать, а трубу использовать как дополнительное ЗУ, подключать к ГЗШ под отдельные болты. С контуром вокруг дома будет намного лучше.

Предполагая это я и писал что доступные арматурины полосой приварить к контуру.

Контур делается в земле, по периметру всего здания, на глубине 0,5-0,7 метра, примерно 1 метр от фундамента, плюс штыри не менее 2,4 метра, хотябы по углам, чтоб в засуху или мороз ЗУ работало, обычно по углам к штырям привариваются молниеотводы.

Контур это СУП с землей. При аварии возле контура потенциал земли подымается вместе с сторонними токопроводящими частями здания соответственно в определенной степени разность потенциалов на разных токопроводящих частях, включая землю, остается минимальной.

Не забывайте в системе ТТ про двухступенчатую дифзащиту и хорошую изоляцию, диэлектрическую механическую защиту ввода.