Что надо знать про заземление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не Вы первый. Здесь уже было сломано огромное количество копий на тему заземлять нулевой провод или нет. Попробуйте еще раз поискать эти места в теме "Что нужно знать про заземление".
С вероятностью 90% берусь утверждать, что ноль у Вас заземлен на питающей поселок подстанции, если это так, то заземлить его у себя не только можно, но и должно. Сделайте себе заземлитель как было описано (3 уголка забитых в землю на 3-5 м, образуют треугольник со стороной 2 м.), соедините его с нулевым проводом и дальше ведите зазелмляющий провод везде отдельно от нулевого. Надавите чуток на своего электрика и он вам расскажет, что и как сделать, а так ему облом скорее всего. Оценить качество контура заземления, померяв сопротивление растекания Вы вряд ли сможете, у Вашего электрика скорее всего нет для этого приборов. Так что просто перезаложитесь: уголки потолще и подлиннее, можно не 3 а больше... если грунт песчанный, выкопайте ямы для уголков поглубже, насыпьте туда земли вместо песка, тоже будет положительный эффект.

Кроме всего прочего, если задумаетесь о молниезащите то заземлитель снова пригодится. Правда для молниезащиты придется добавить уголков. Почитайте соответствующую тему в этом разделе.

Иногда корпуса светильников заземляют, но я не вижу в этом особого смысла в Вашем случае.
В розетки заводите провод заземления и подключайте к соотв. клемме. Также заземляйте корпуса приборов, если они металлические (водонагреватель, насос и т.п.)

 

Не пойму одного, почему все на вводе советуют соединить ноль с собственной землей. Нафига это надо?

 

чтобы не было разности потенциалов между землей и нулем
да и так предписано в ПУЭ

 

И какой тип сети получаетсо тогда?
Чтобы не было разности потенциалов - задача энергетиков. В параллельной теме все-таки не нашел объяснения что делать в случае аварии и обрыва нуля (к вопросу о соседях).

 

Потенциал на нулевом проводе возникает при протекании по нем значительного тока, который обусловлен сильной ассиметричной нагрузкой по фазам. Ток по нулевому проводнику (сечение его всегда меньше чем основных) «пока он дойдет до земли» создает падение напряжения, которое и будет появляться у потребителя на «нулевом» зажиме. (При нормальных сетях такого явления не должно быть). Поэтому для разгрузки нулевого проводника, а также в случае обрыва нуля на линии, рекомендуют потребителям устраивать автономное заземление и присоединять его к нулю. Одно Но. Заземляющий проводник обычно голый (не изолирован) и при непредвиденном нарушении его контакта с землей оказывается под напряжением, которое возникло на нулевом зажиме…..
Но это экстремальные ситуации. Из опыта: если напряжение и появляется на «нуле» то оно не высокое и серьезной опасности для здоровья человека не представляет.

 

TN-С-S

вот поэтому энегретики в проекте указывают, что надо объединить

ничего не делать, все должно пойти на повторные заземлители по столбам

з.ы. имхо это только теория, а в практике я сам не знаю, т.к. далеко не всегда столбы заземлены, и на этот вопрос мне тоже никто ответы не дает, другое дело если у вас ноль и земля необъеденены, а у вашего соседа отвалился ноль и все пошло на землю(или просто пробило на замлю фазу), то при дотрагивании до заземленных корпусов ждите удара

 

Не обольщайтесь все пойдет как через повторные заземлители опор так и через повторный заземлитель вашего дома.

А вот что касается системы уравнивания патенциалов:

 

я же написал это в теории, а так я все прекрасно понимаю, да и повторные заземлители в большинстве уже сгнили
представляю что будет если нормальное заземление сделано только у одного во всем поселке
у нас у знакомой был плохой контакт с нулем, так в том месте где заземление, снега никогда не было(вот тебе и антиоблединительная система)

 

Обошел на своей и соседней линии все столбы. Так вот только на двух заземление - на первых для каждой линии. Фиг знает. Я не буду землю с нулем на вводе соединять.
Кстати если не соединять - то все равно система питания будет TN-С-S, ибо это и не TN-S.

 

ПУЭ

Эхх... как бы на заземляющем устройстве не разорится..

 

представляю что будет если нормальное заземление сделано только у одного во всем поселке
у нас у знакомой был плохой контакт с нулем, так в том месте где заземление, снега никогда не было(вот тебе и антиоблединительная система)

Да сгорит бедолага вместе с домиком, если например нолик оборвется. Если-же соединение сделано на фасаде, а стены несгораемые, то обойдется порчей фасада

 

В том то и проблема. Надо много думать. Неужели в ПУЭ неверные рекомендации, или рекомендуют то, что может навредить. По логике УЗО + TN-С-S надежнее. Ноль на корпус - утечка на землю - сработает УЗО (конечно если будет разность потенциалов между нулем и сделаной землей). Фаза на корпус - утечка на землю - УЗО. Это логика. Либо ПУЭ неверно растолковываем, либо логика нарушена.
Да и авария с обрывом нуля - не такая уж и редкая ситуация. Ураган, дерево, снег. Шансы 33%.

 

Можно.
Последовательность действий (при дефиците средств) такая:
- Первым делом делаете заземление у старого дома. Соединяете с ним входящий ноль непременно ДО счетчика
- Вторым делом делаете потвторное заземление на столбе в точке отпайки. Стоит это недорого - откопать-закопать четверть куба земли + немного сварки + материалы (10 метров катанки 8 мм., 6-8 м. уголка 40 мм и метр полоски 40х5). Все вместе с работой в районе 3-4 тыс.

Сделать заземление в маленьком домике, который у вас включен после учета в большом, можно, но на него можно сажать только защитный провод PE, но ни в коем случае не рабочий ноль N! Дело в том, что это будет т.н. "ложный ноль", счетчик начнет занижать показания и у вас могут возникнуть большие неприятности со сбытом. А поскольку соединение этих проводов очень вероятно, то я все же рекомендовал бы вам сделать одно заземление на оба дома ДО учета.


Продолжаем ликбез.

Поговорим немного о требованиях к повторному заземлению воздушных линий, питающих наши дома.
Приведу требования ПУЭ, курсивом - свои комменты.

ПУЭ Раздел 2. КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ,
ПУЭ Глава 2.4 Воздушные линии электропередачи напряжением до 1кВ

Заземление. Защита от перенапряжений

2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.
ВЛ до 1 кВ - любая воздушная линия, питающая наши домики, дома и коттеджы. Чтобы уберечь наши дома от различных опасностей, на этой линии должны быть устроены повторные заземления.
30 ом - это значит что достаточно 2-3 2-хметровых уголков.

2.4.39. Металлические опоры, металлические конструкции и арматура железобетонных элементов опор должны быть присоединены к PEN-проводнику.
Любая проводящая деталь опор должна быть соединена с нулевым проводником.

2.4.40. На железобетонных опорах PEN-проводник следует присоединять к арматуре железобетонных стоек и подкосов опор.
В том числе земляться должны не только сами ж/б опоры, но и их стойки, подкосы, пасынки и т.д.

2.4.41. Крюки и штыри деревянных опор ВЛ, а также металлических и железобетонных опор при подвеске на них СИП с изолированным несущим проводником или со всеми несущими проводниками жгута заземлению не подлежат, за исключением крюков и штырей на опорах, где выполнены повторные заземления и заземления для зашиты от атмосферных перенапряжений.
Если прокладка ВЛ осуществляется изолированным самонесущим проводом СИП ("торсада"), то арматуру СИПа отдельно землить не надо, кроме тех столюов, где выполняется повторное заземление.

2.4.42. Крюки, штыри и арматура опор ВЛ напряжением до 1 кВ, ограничивающих пролет пересечения, а также опор, на которых производится совместная подвеска, должны быть заземлены.
Крюки, штыри и т.д. устройства, поднимающие провод в местах его пересения с другой ВЛ, должны землиться в любом случае. А так же арматура тех опор, на которых проводится совместная подвеска разных типов проводов.

2.4.43. На деревянных опорах ВЛ при переходе в кабельную линию заземляющий проводник должен быть присоединен к PEN-проводнику ВЛ и к металлической оболочке кабеля.
В месте перехода воздушной линии в кабельную и наоборот землится и нулевой проводник, и металлическая оболочка кабеля (если она есть).

2.4.44. Защитные аппараты, устанавливаемые на опорах ВЛ для защиты от грозовых перенапряжений, должны быть присоединены к заземлителю отдельным спуском.
Если на столбах ВЛ имеюся устройства защиты от грозовых перенапряжений, разрядники и т.п., то они должны быть присоединены к очагу заземления отдельной проволокой.

2.4.45. Соединение заземляющих проводников между собой, gрисоединение их к верхним заземляющим выпускам стоек железобетонных опор, к крюкам и кронштейнам, а также к заземляемым металлоконструкциям и к заземляемому электрооборудованию, установленному на опорах ВЛ, должны выполняться сваркой или болтовыми соединениями.
Сваркой лучше, если есть такая возможность.

Присоединение заземляющих проводников (спусков) к заземлителю в земле также должно выполняться сваркой или иметь болтовые соединения.
И здесь сваркой лучше.

2.4.46. В населенной местности с одно- и двухэтажной застройкой ВЛ должны иметь заземляющие устройства, предназначенные для защиты от атмосферных перенапряжений. Сопротивления этих заземляющих устройств должны быть не более 30 Ом, а расстояния между ними должны быть не более 200 м. для районов с числом грозовых часов в году до 40, 100 м. - для районов с числом грозовых часов в году более 40.
Для МО - 200 м.

Кроме того, заземляющие устройства должны быть выполнены:

1) на опорах с ответвлениями к вводам в здания, в которых может быть сосредоточено большое количество людей (школы, ясли, больницы) или которые представляют большую материальную ценность (животноводческие и птицеводческие помещения, склады);
Кто считает что его дом большой материальной ценности не представляет - тот может не делать

2) на концевых опорах линий, имеющих ответвления к вводам, при этом наибольшее расстояние от соседнего заземления этих же линий должно быть не более 100 м для районов с числом грозовых часов в году до 40 и 50 м - для районов с числом грозовых часов в году более 40.
Т.е. на конце линии в любом случае делается повторное заземление. Расположение других повторных заземений рассчитывается так, чтобы до конечного заземления расстояние было вдвое меньше, чем между промежуточными вдоль линии)

2.4.47. В начале и конце каждой магистрали ВЛ на проводах рекомендуется устанавливать зажимы для присоединения приборов контроля напряжения и переносного заземления.
Если СИП - обязательно, если провод А или АС - необязательно.

Заземляющие устройства защиты от грозовых перенапряжений рекомендуется совмещать с повторным заземлением PEN-проводника.
Но опуски к ним надо делать разными проволоками

2.4.48. Требования к заземляющим устройствам повторного заземления и защитным проводникам приведены в 1.7.102, 1.7.103, 1.7.126. В качестве заземляющих проводников на опорах ВЛ допускается применять круглую сталь, имеющую антикоррозионное покрытие диаметром не менее 6 мм.
6 мм. - это минимум. Лучше 8 мм.

2.4.49. Оттяжки опор ВЛ должны быть присоединены к заземляющему проводнику.
А так же металлические трубы, используемые для борьбы с наклоном опор.

 

О как оказывается но при таком раскладе на З.У. при системе ТТ не разоришся, а как раз наоборот.

В системе ТТ в соответствии с п. 413.1.4.2 ГОСТ Р 50571.3-94 сопротивление заземляющего устройства должно удовлетворять условию: Rа Ia Ј 50 В, где Rа – суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника; Ia – ток срабатывания защитного устройства. Если защитное устройство является устройством защитного отключения (УЗО) и реагирует на дифференциальный ток, то под Ia подразумевается номинальный дифференциальный ток УЗО. Если защитное устройство является устройством защиты от сверхтока, оно должно быть либо устройством с обратнозависимой времятоковой характеристикой, и Ia в этом случае – значение тока, обеспечивающее время срабатывания устройства не более 5 с, либо устройством мгновенного срабатывания (с отсечкой тока), и тогда Ia – значение тока мгновенного срабатывания (тока отсечки).

 

У нас - редко, когда что-то падает.

Чаще - "0" отгорает на подстанции. (так говорят)

С чем это связано, коллеги? Есть способы "лечения"?

С уважением, к вашей дискуссии