1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Что надо знать про заземление

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем novax7, 09.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Относительно сварки если используются покрытые стальные штыри (медью или цинком). Не вздумайте! Покрытие служит для защиты от коррозии. А смешав металлы, вы создадите очаги электрохимической коррозии, которая уничтожит металл быстрее чем все остальное. Особенно это касается омедненных штырей.

    О муфтах бОльшего диаметра, чем штыри. Не страшно. Нет такого грунта, который бы за счет своей пластичности не "обхватил" бы смонтированные штыри спустя час после монтажа. Поверьте - это многолетняя практика (имею дело с 14мм штырями и 21мм муфтами).
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  2. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.924
    Благодарности:
    3.580

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.924
    Благодарности:
    3.580
    Адрес:
    Волгоград
    Почти все заземления собираются на сварке. Места сарки обрабатываются антикором. Есть заземления которым по 20-30-40 лет. Тем более оцинковка, цинк применяют потому, что сначала кородирует он, а потом основной метал. А вот резьбовые соединения, как раз очень сильно кородируют. Нет они продолжают держать, но по резьбовой части сопротивление сильно возрастает. Даже просто расположенное на улице (не в земле) болтовое соединение может после 5 лет эксплуатации иметь сопротивление 10-15 Ом. Особенно медь, оцинковка меньше, если не по нанотехнологиям, которую дождь смывает. А карта не о чем не говорит, просто с 12 т. р. откат больше чем с 1 т. р.

    П. С. бывает штырь 1 метр в супесь забиваешь - сопротивление сразу 1 Ом. День постоит прибор не берет. Особенно это на насыпных грунтах часто встречается.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  3. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Сварка должна использоваться обязательно если используются заземлители и заземляющие проводники из черной стали. Если используются другие материалы - необходимо использовать способы соединения, указанные производителем (Технический циркуляр №11 "О заземляющих электродах и заземляющих проводниках" от 10.10.2006г)

    Про коррозию резьбовых соединений из черного (!) металла - вы абсолютно правы. Но как только используются другие материалы - все иначе. Например, латунные муфты и омедненные штыри стоят более 100 лет в условиях обычного грунта (суглинок) (я знаю о минимум 3х исследованиях искусственным старением в 3х разных лабораториях).

    Про откаты незнаю. Это дело продавца. Мое дело - необходимый результат. Будь он от использования стальных уголков или обсадной трубы, будь от омедненных штырей.

    ПС Про замеры интересно. А подробнее можете описать условия? Может дождик был? Или измерительные электроды другие были?

    Тут вы опять правы. Встречалась такая технология нанесения омеднения стали что хотелось руки поломать идейному вдохновителю на такое "произведение".
    Например - медная фольга опрессованная на сталь. Легкое сцарапывание или изгиб штыря и фольга лопается. В этом месте сразу образуется очаг электрохимической коррозии и все - тушите свет. Гнием быстрее чем просто стальной электрод из-за высокой разности электрохимических потенциалов меди и стали.

    Могу похвалить две технологии нанесения металлов на сталь.
    1. Электролитическое омеднение/электролиз. Атомы меди "цепляются" к атомам стали. Покрытие должной толщины отменно противостоит сцарапыванию и очень пластично.
    2. Термохимическое диффузионное цинкование. Молекулярное проникновение цинка в сталь. Получается чтото типа смеси двух металлов. Ни сцарапать/ни поломать :))

    И еще. Нужно четко понимать что эти технологии не для уменьшения сопротивления заземления - а только для защиты электрода от коррозии. Физически/электрически "хитрый" электрод = обычному стальному.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.924
    Благодарности:
    3.580

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.924
    Благодарности:
    3.580
    Адрес:
    Волгоград
    Технический циркуляр №11 "О заземляющих электродах и заземляющих проводниках" от 10.10.2006г - сугубо внутренний документ.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  5. HouseCat
    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    HouseCat

    Участник

    HouseCat

    Участник

    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Aaa
    Перфоратор, отбойный молоток - это мелочи. Вот измеритель сопротивления растекания, что показан в видео, стоит 52 тыс. руб.!
     
  6. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Не - не страшно все.
    1. Вибромолот = 750-1000 рублей в сутки. Аренда.
    2. Измеритель есть за 7000. Но проще вызвать лабораторию. Есть знакомая за 3000 по Мск и МО.


    Еще по поводу измерений. Есть идея в следующем году сдавать в аренду свой прибор. Тыщ за 1 в сутки :)
     
  7. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Это который за 7000, (несертифицированный китаец) ?
     
  8. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Не - удивитесь, но сертифицированный и поверенный (!).
    SEW-1820ER
     
  9. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    А почему в следующем? Я в этом возьму! Предлагаю на мне обкатать схему.
     
  10. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Лаборатория не интересна, т. к. я бы хотел забивать штыри, мерить, при недостижении искомого сопротивления - продолжать забивать до достижения необходимого сопротивления. Боюсь, лаборатория не готова сидеть весь день на моем участке.
    Забить же длиннющий штырь (что бы наверняка) - не очень интересно в силу затратности и трудоемкости операции.

    А нет ли какого нить народного способа измерения сопротивления? Без сложных и дорогостоящих приборов?
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  11. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Идея понятно - верна.

    Народный способ я не знаю. Принцип действия прибора таков.
    Делается два электода + заземлитель = 3 электрод.
    1. На дальний (30-40 метров от 3го) подается потенциал (напряжение).
    3. Замеряемый заземлитель является другой точкой наведения потенциала. Нулевой т. с.
    2. Измерительный электрод (20-15м от 3го) мерит - сколько чего.

    Вот собственно. Как они там считают омы - не знаю :)

    Я про идею "монтаж->замер".
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  12. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Глава "Принцип падения потенциала, 3-точечная схема."
    Но абсолютно неясно, какой источник тока следует применять. Напряжение, ток?
     
    Последнее редактирование модератором: 23.05.19
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Если правильно понимаю, то источник тока находится в приборе :), который и измеряет сопротивление)
    Была уже тут темка, где давал ссылку на прибор измеряющий сопротивление заземления и т.п., да, вроде не зарегистрирован он, зато цена примерно 3700 руб.))
     
  14. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Я прекрасно понимаю, что в заводском приборе источник тока внутри него!

    Я же хочу попробовать измерить сопротивление заземления при помощи приборов, как указано на схеме в моем предыдущем посте. Вольтметр ясен, амперметр тоже понятен. Но непонятен, какой источник тока необходим, т.е. сколько вольт прикладывать в электродам и ток какой силы должен уметь выдавать этот источник тока.


    Про не сертифицированного китайца в этой же теме на пред. странице.


    Я не готов потратить 3700 на разовую операцию. Что потом с этим тестером делать?
     
  15. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Поправлю свой торопливый и неграмотный рассказ.

    Дополнительные электроды - это полуметровые штыри в землю. Больше не надо. Меньше тоже.

    1. Дальний электрод расположен на расстоянии 15-30 метров от измеряемого заземлителя.
    2. Контрольный/измерительный электрод расположен на расстоянии 10-15 метров.
    3. Измеряемый заземлитель.
    Расстояние определяет точность замеров. Чем дальше тем точнее НО тем сильнее нужно приложить ток.

    На электрод подается не потенциал, а ток (я сильно ступил). Подаем ток и смотрим потенциал на среднем электроде.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Статус темы:
Закрыта.