1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подложка под ламинат, паркетную доску (выбор, советы по укладке)

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем zloynightmare, 23.09.09.

  1. Swepper
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Swepper

    Участник

    Swepper

    Участник

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    МО, Чеховский р-н
    3 мм использовать точно не буду, а вот насчёт металлизированного покрытия возникает вопрос, насколько сильно нужно заморачиваться на этот счёт?
    Просто нашел подложку 1-1,5 мм, фирмы Ecoheat, но она без металлизированного покрытия.
    Просто underfloor silver line, как оказалось не так то просто достать, обзвонил в мск 3 магазина, в двух нету, в одном ещё уточняют...
     
  2. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это другой уровень. Тут производитель Арбитон и соответствие полное по всем показателям. Да есть все в Томилино Москва. Любой магазин кто файнфлором занимается. Screenshot_237.jpg Screenshot_236.jpg
     
  3. Swepper
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    Swepper

    Участник

    Swepper

    Участник

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    МО, Чеховский р-н
    Только вот я так и не понял где вы посмотрели наличие, если можно, сбросьте пожалуйста ссылку в личку
     
  4. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это файнап закрытая система продавцов онлайн наличия. Так это не работает по ссылке. Привезут вам без проблем.
     
  5. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как правильно выбрать подложку?
    Когда мы говорим о полах, уложенных в «плавающей» системе, то свойства, параметры и комфортность определяет в равной степени как напольное покрытие так и подложка.
    Вниз
    Когда мы говорим о полах, уложенных в «плавающей» системе, то свойства, параметры и комфортность определяет в равной степени как напольное покрытие так и подложка.
    Правильная подложка обеспечивает своеобразный «фундамент» между напольным покрытием и черновым полом. Подложка не только защищает напольное покрытие, но и улучшает его эксплуатационные характеристики. Даже качественный пол может показать все свои преимущества только в том случае, если подложка хорошо функционирует как часть системы напольного покрытия.
    Что нужно знать о подложках
    Подложка исполняет важные функции, она является основой для укладки напольного покрытия:

    выравнивает любые точечные неровности пола, бережно обходясь с замками;
    защищает пол от нагрузок, вызванных ходьбой или, например, ударом от упавшего предмета, а также от постоянной нагрузки, из-за тяжелой мебели;
    эффективная влагоизоляция;
    приглушает звуки — как от шагов, так и шум из комнаты внизу;
    хорошая подложка снижает затраты на теплый пол.
    Помните, что покупая даже самое лучшее и дорогое напольное покрытие, Вы не получите желаемого эффекта, если не позаботитесь о соответствующей подложке и не соблюдете правила, содержащиеся в инструкциях производителей пола. Правильно уложенный пол и хорошая подложка гарантируют комфорт при ежедневным использованием пола.

    Позаботьтесь об основах
    Монтаж пола можно начинать только после завершения всех строительных и отделочных работ. Помещение должно быть сухим и иметь эффективную систему вентиляции. Температура в помещении, где собираемся стелить пол, должна быть + 18-23 градуса по Цельсию, такая же температура должна быть и у основания. Пол необходимо укладывать на устойчивую и ровную поверхность, отклонение которой не должно превышать 2 мм на 200 см в длину. Черновой пол под ламинат должен быть сухим и чистым. Так как древесина и ламинат очень чувствительны к влаге, стоит проверить влажность основания, в случае влажности более 2% производитель может не принять гарантию.

    Влагоизоляция
    Требование всех производителей напольного покрытия — обеспечение пароизоляции, то есть обеспечение постоянной защиты от влаги из земли. Отказ от использования пароизоляции — частая причина отказа от гарантии.

    Наконец, выберем подложку для панелей
    Весь ассортимент подложек можно разделить на две группы:

    подложки для ламината и деревянного пола,
    подложки для виниловых панелей.
    Обе группы подложек должны, конечно, соответствовать требованиям европейского стандарта EN16354, который строго определяет, каким испытаниям и параметрам должны соответствовать продукты, чтобы защищать наши полы и называться подложками.

    Разделение на две группы обусловлено особыми требованиями, предъявляемыми к подложкам для виниловых полов. Кварцвиниловая плитка с замком на клик представляют собой изделия небольшой толщины, обычно от 4 до 6 мм. Точно отфрезерованные замки в этих панелях требуют особой защиты — поэтому статическое давление, которое должна принимать на себя подложка под панелями, должно составлять не менее 200 кПа, а значение, рекомендованное производителями виниловых панелей, составляет целых 400 кПа. Для сравнения, для ламинированных панелей требуется минимальное значение 10 кПа — это в 20 раз меньше.

    Перед укладкой пола следует использовать подложку, подходящую для помещения и условий эксплуатации. Подложка повышает комфорт использования пола и увеличивает его долговечность, а также выполняет определенную функцию. Подложка может изолировать от холода или, наоборот, хорошо проводить тепло, если мы хотим использовать теплый пол. В той или иной степени подложки также делают комнату более тихой. Характеристики и функциональность подложки во многом зависят от материала, из которого она изготовлена. На рынке доступны:

    Полиуретан-минеральные подложки (PUM), так называемые мультипротеки обеспечивают лучшую звукоизоляцию помещения; обладают очень высокой устойчивостью к давлению, благодаря чему защищают пол и обеспечивают его долговечность. Благодаря очень низкому показателю термического сопротивления они идеально подходят для теплых полов. Подложки из полиуретана позволяют сэкономить до 10 тыс. руб. за один отопительный сезон. Самая известная подложка этого типа — MULTIPROTEC 1000.

    Подложки из экструдированного полистирола (XPS) — идеально подходят для выравнивания мелких неровностей на черновом полу. Такие подложки могут иметь толщину до 6 мм и благодаря высокому уровню термического сопротивления являются лучшим теплоизоляционным материалом среди подложек (хорошо работают в неотапливаемых помещениях). Несмотря на свою высокую гибкость, они сохраняют долговечность панелей благодаря очень хорошей устойчивости к нагрузкам. Подложка XPS бывает всех видов: традиционная доска, рулон и самая быстрая в установке форма «гармошка». Они также очень легкие, что облегчает транспортировку и сборку, особенно для начинающих.

    Подложки из полиэтилена высокой плотности (PEHD) — подложки этого типа подходят для теплых полов, они также выполняют свою роль в звукоизоляции помещения, в котором они установлены.

    Традиционные подложки — известные давно, например, пробковая, которая является слабым звукоизоляционным материалом и со временем крошится, поэтому может не обеспечить полной защиты. Так называемый экокартон, который к тому же пыльный и грязный, несмотря на большой вес и твердость, не устойчив к сдавливанию. Этот продукт впитывает влагу, подвергая панели повреждению даже при небольшом количестве воды. Кроме того, он не подходит для теплых полов. Широко известный пенополиэтилен или гофрированный картон, который все еще можно найти в некоторых магазинах, не подходит в качестве подложки для напольных панелей и не должен использоваться в соответствии со стандартом EN16354. Такой материал вызывает быстрое разрушение панелей и практически исключает признание гарантии производителем панели. Подложки продаются в различных формах и упаковках. Самые популярные на рынке — подложки в листах, казалось бы, легко укладываются, но из-за необходимости соединять их скотчем, трудоемко их укладывать на большие поверхности. Вторая по распространенности форма — это рулон, который благодаря возможности раскатывания хорошо подходит для укладки в больших помещениях. Новинка на рынке — подложка в форме гармошки. Возможность постепенной и точной укладки делает ее самым простым и быстрым вариантом укладки. Укладывается даже в 5 раз быстрее традиционной подложки в листах. Гармошка — подложки в листах нового поколения.

    Если мы уже знаем разделение по типу пола и уже знаем технологию производства подложек, пора узнать о дополнительных требованиях для подложек.

    Вы ищите подожку для приглушения звуков в комнате или для повышения эффективности теплого пола, или наоборот, у нас внизу подвал, и мы хотим изолировать комнату от холода от него. Зная свои потребности, мы уже можем упаковать подложку в тележку.

    Во-первых, приглушение звуков
    Это параметр, который стоит учитывать при выборе ламината в качестве пола. Прежде всего, потому что ламинат из-за своей структуры намного громче других полов.
    Хотя полностью устранить шум при использовании пола невозможно, его можно значительно уменьшить с помощью подходящей подложки.

    Шумоподавление работает в случае:

    - звук шагов (RWS - Reflected Walking Sound) в процентах (%), - применяется к ламинату
    - для ослабления передачи шума в нижние помещения (IS - Impact Sound) в децибелах (дБ).

    Что это значит? Снижение шума на 10 дБ соответствует 50% -ному снижению слуха для человеческого уха. Подложки серии PUM, то есть изделия из коллекции Multiprotec, отлично поглощают звуковые волны и приглушают пол. Разница в использовании пола колоссальная, практически полностью приглушен стук.

    Защитите пол
    Покупая новый пол, мы не хотим иметь с ним проблем хотя бы несколько лет. Самыми хрупкими и чувствительными элементами панелей являются их стыки, называемые замками. Ключевую роль в защите пола играет соответствующая подложка, а наиболее важными параметрами, характеризующими прочность подложки, являются прочность на сжатие (CS) и динамическая нагрузка (DL).
    Для помещений с полами, подверженными интенсивному движению — таких как коридоры, холлы или комнаты, где мы часто перемещаем тяжелые предметы — например, кресло на колесах, - выберите подложку с наивысшим значением параметров CS и DL. Чем выше значения «CS» и «DL», тем лучше подложка защищает систему замков от разрывов или поломок. При повышенных требованиях значение CS должно быть не менее 60 кПа для многослойных досок и ламината и 400 кПа для виниловых полов.

    Не переплачивайте за теплый пол
    Решение о типе напольного покрытия принимается на ранней стадии инвестирования. При выборе пола следует учитывать тепловое сопротивление чернового пола. Чем ниже значение теплового сопротивления системы, тем быстрее нагревается комната и тем меньше наши счета за отопление.
    Доказано, что тепловое сопротивление системы пола (напольное покрытие + подложка) не должно превышать 0,15 м2К / Вт (стандарты EN16354 и рекомендации DIN EN 1264).
    Чтобы определить теплоизоляцию системы пола, сложите значение теплового сопротивления пола и подложки. Например: ламинат толщиной 8 мм имеет тепловое сопротивление около 0,08 м2К / Вт. Для такого пола следует использовать подложку с тепловым сопротивлением менее 0,07 м2К / Вт. Конечно, чем ниже термическое сопротивление, тем больше экономия на отоплении.
    Стандартная 8-миллиметровая панель и популярная 5-миллиметровая подложка из эко-картона — это потеря почти тысячи 20 тыс. руб. в год. Подложки Multiprotec в несколько раз лучше благодаря очень низкому термическому сопротивлению.
     
  6. TaniaKaminamoto
    Регистрация:
    28.10.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    TaniaKaminamoto

    Участник

    TaniaKaminamoto

    Участник

    Регистрация:
    28.10.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!
    Спасибо за информацию, но что-то я запуталась: ведь все тут пишут, что подложка под ламинат не должна быть более 3 мм? И что подложка не выравнивает огрехи чернового пола?
     
  7. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте. Пожалуйста. Да не более 3 мм. Там написано до 6. Вот сами посмотрите в памятке как подбирается подложка о каких неровностях речь это 0,5 мм. Это важно для работы замков ламината. Очень важен CS показатель прочность на сжатие который позволяет не ломаться замкам. Screenshot_362.jpg
     
  8. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.620
    Благодарности:
    1.323

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.620
    Благодарности:
    1.323
    Ударный шум при ходьбе и шум шагов.

    Из протокола акустических измерений НИИСФ РААСН г. Москва.
    Эффективная подложка (4 мм) не снизит передачу ударного шума при ходьбе и шум шагов.
    Нужный частотный диапазон выделен красным прямоугольником.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  9. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.620
    Благодарности:
    1.323

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.620
    Благодарности:
    1.323
    При использовании толстой подложки замки ламината (8мм) скрипят и порой разрушаются, поэтому рекомендуемая толщина подложки не более 2мм. Но при этом ухудшается звукоизоляции ударного шума.
     
  10. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.620
    Благодарности:
    1.323

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.620
    Благодарности:
    1.323
    Выделено красным. Маркетинг от производителя. Плохо для покупателей – необоснованные ожидания.
    На практике ударный шум при ходьбе и шум шагов не снижается.
    Но эффективная звукоизоляционная подложка необходима.

    Screenshot_362.jpg
     
  11. egonja
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    57

    egonja

    Живу здесь

    egonja

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Коряжма
    Доброго времени. Подскажите пожалуйста какую подложку выбрать под ламинат 8мм?
    Панельный дом 90х. Пол, доска половая, перебран. Щелей и скрипов нет. Относительно ровный.
    Подложка будет сразу на доски.
    1. Spt polyblock.
    2. Uniplex, с шариками.
    3. Arbiton Secura Extra Aquastop Smart 3 мм.
     
    Последнее редактирование: 12.11.24
  12. SergeiX5
    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    SergeiX5

    Участник

    SergeiX5

    Участник

    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратов
    Прочитал половину темы, остановил выбор на 4-х подложках:
    Arbiton Secura Extra Aquastop Smart 3 мм
    isolon ecoheat 2 мм
    Юниплекс
    Pavitec pro 3мм

    Подскажите, какую выбрать под ламинат перго 9 мм?
    Квартира, полусухая стяжка, на правило 2,5 метра - до 2-х миллиметров.
    До этого лежала Туплекс и никаких сткрипов.

    И еще вопрос по Юниплексу и им подобным, а при монтаже не повреждается подложка, если на нее коленкой опереться к примеру?
     
  13. TaniaKaminamoto
    Регистрация:
    28.10.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    TaniaKaminamoto

    Участник

    TaniaKaminamoto

    Участник

    Регистрация:
    28.10.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте,
    подскажите пожалуйста, а базовая подложка Перго (вспененный полиэтилен 3 мм) нормально к ламинату Перго 12мм? Или стоит какую-то другую рассмотреть? а то что-то смотрю тут почти никто не берет родную подложку к перговскому ламинату... почему?
     
  14. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.829
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошая подложка. Она испытывалась в системе с этим ламинатом и гарантии с ней как и у квик степа. Если сомнения в каком то ее показателе напишите. Если под теплый пол есть и лучше конечно.
     
  15. TaniaKaminamoto
    Регистрация:
    28.10.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    TaniaKaminamoto

    Участник

    TaniaKaminamoto

    Участник

    Регистрация:
    28.10.24
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Спасибо! Показалась скользкой, и как-будто проминается сильно. И конечно смутило, что тут на форуме мало кто ее берет)