1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Бетон-пенопласт-блокхаус

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Макар67, 08.02.12.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Не высохнут, с чего Вы так думаете? Синька пойдёт сразу!

    Жесть! Вы всех своих Заказчиков так смешите?
     
  2. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Что Вас так насмешило в данной конструкции с деревянным фасадом?
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Пирог стены, который Вы предложили.
     
  4. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Я проектирую и строю каркасные дома, и ответ "доведись мне утеплять ППС-ом ..." именно в контексте такой работы. В последнее время заказчики упорно хотят засунуть в стену пенопласт, ни мало не заботясь о безопасности конструкции. Зачастую, переубеждать бесполезно, проще снизить риски за счёт изменения конструкции - ставить деревянную обшивку или вплотную к пенопласту, или через защитный слой минваты по горизонтальной обрешётке (далее каркас с заполнением пенопластом), или с вентзазором между деревянной обшивкой и минватой, смонтированной в обрешётке поверх каркаса с пенопластом.
    Что смешного в таком подходе?

    Применительно к конструкции автора темы (деревянная обшивка - пенопласт - камень) я предложил заменить пенопласт на минвату, на мой взгляд, это и безопаснее, и технологичнее, особенно когда кладку блоков (камней) выполняют с выравниванием по внутренней стороне.

    P/S: совпадение - сегодня заказчик заказчик настаивал на самой дешёвой конструкции - вагонка-пенопласт 100 мм в каркасе - вагонка.
     
  5. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Я идейный сторонник пенопласта, а не экономный. :) Тем более что хороший пенопласт стОит ненамного дешевле минваты. По своим физическим свойствам пенопласт - идеальный утеплитель для моего дома. Единственный его недостаток - горючесть, но с этим приходится мириться. К тому же горючесть его относительна - Г1: cert-poj-b.jpg
    Некоторые минеральные ваты, особенно большой плотности, где много связующего, имеют такой-же класс горючести.
    Если поставить в пирог минвату, боюсь, она будет мокнуть, так как блок-хаус для минваты будет паробарьером. А, значит, для минваты нужен вент-зазор.
    Паропроницаемость у пенопласта почти как у дерева, это практически однородная деревянная (или пенопластовая) стена. :) Что же помешает брускам высохнуть?
    В мокром фасаде на дюбелях-грибах, наверное, тоже конденсат выпадает, но он же выходит через пенопласт наружу?
     
  6. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Макар67, Ваша конструкция - деревянная обшивка вплотную к пенопласту - является допустимой, тем более, что основой для её крепления является каменная стена. Если наружная плоскость такой стены выполнена достаточно гладкой, то смонтировать на неё обрешётку и пенопласт не составит проблем. Если же выравнивание каменной (блочной) стены выполнено по внутренней стороне, то снаружи могут быть заметные перепады; в таком случае смонтировать жёсткие листы пенопласта без зазоров со стеной достаточно проблематично. Поэтому и поддержал в #11 замену пенопласта на минвату.

    Дальше, в ответ на вопрос #12 " А бывают каркасники с ППС-утеплением и деревянной внешней отделкой? Там делают зазор между ППС и деревянной обшивкой?", велось обсуждение конструкции деревянный фасад-ветзазор-пенопласт. Своё мнение я уже высказал (в #13) и, как мог, постарался объяснить.
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Если Вы ставите утеплитель внутри каркасника и изнутри делаете серьёзную пароизоляцию, то это один вариант, а вот делать облицовку по любому утеплителю без вентзазора нельзя! Здесь высохнет не высохнет не прокатит! Если намокло, то уже нужно демонтировать!
     
  8. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Nadegniy, объясните всё же, что Вам показалось смешным или неправильным.
     
  9. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    А что, если сделать пароизоляцию внутри дома, то конденсата не будет на брусьях каркаса утром-вечером?
    А как же мокрый фасад?
    Так, может, и не намокнет, как в каркаснике?
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Вы пытаетесь сделать колодцевую кладку без вентзазора, где в качестве наружной облицовки блок-хаус.

    Конденсат в любом случае будет и если не будет вентзазора под блок-хаусом, то он посинеет.
    У мокрого фасада очень тонкий базовый армирующий слой.
     
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Мы, наверное, живём на разных планетах или говорим на разных языках:
    - при строительстве деревянных каркасных домов и слов то таких не слыхали, как "колодцевая кладка" :);
    - внешнее утепление домов из силикатного кирпича с помощью лёгкой минваты под деревянной обшивкой достаточно распространено в Литве, Латвии.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Явно на разных. Есть основные правила для фасадов, которые нужно соблюдать, вот и всё!
     
  13. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Новый вариант монтажа блок-хауса: Стена-БХ.JPG
    1. Устанавливаем усиленные оцинкованные с антикором П-образные кронштейны.
    2. Приклеиваем пенопласт к стене, накалывая его на кронштейны.
    3. Пропениваем щели между пенопластинами, дюбелируем пенопласт "грибами".
    4. К кронштейнам крепим саморезами вертикальные бруски 30х60 мм, образующие вентзазор.
    5. К брускам крепим саморезами блок-хаус.
    Вопросы:
    0. Какие косяки могут быть в этой схеме монтажа?
    1. Нужна ли ветро-влагозащитная пленка поверх пенопласта?
    2. Чем лучше прятать саморезы на бокхаусе - деревянными пробками или шпаклевкой по дереву?
     
  14. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Челябинск
    Поднимем в последний раз.
     
  15. traxo
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    traxo

    Участник

    traxo

    Участник

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    поднимем еще раз :)
    сам планирую аналогичную "нетрадиционную" конструкцию вентфасада для дома из бетона и силикатного кирпича, только с фиброцементными досками вместо блокхауса