Арболит - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, толщина стены 30 см. Думаю, что на круг (включая доп расходы) покупка любого утеплителя будет не 3 копейки. Вот Шерлок посоветовал вату вплотную к стене. надо проработать этот вариант. Хорошо, а какие ваши предложения, ведь под облицовкой получается зазор почти 10 см и что с ним делать?

Подскажите, как правильно его сделать?

Что касается окон, то поставил себе много функциональное стекло. Прошлым летом прочувствовал, под прямыми лучами солнца в полдень, за таким стеклом совсем не жарко. Значит работает.

Но ведь можно использовать и паропроницаемые мембраны или я что-то путаю...

Сообщение отредактировано. Убедительная просьба, используйте для цитирования только тот текст, на который Вы отвечаете.

 

На днях ездил покупать арболит.
Ольгино, под Яхромой. Дабы не сочли рекламой, не даю ссылку. Если нужно - в личку.
Рассказываю впечатления НЕСПЕЦИАЛИСТА.
1. Сырье.
Используется обрезки после деревянного производства. На настоящий момент - рязанские леса, которые после верховых пожаров резко подешевели, а качество леса осталось вполне приличным.
Обрезки обрабатываются в щепу специальным приспособлением на базе трахтура.
После этого, образовавшаяся щепа пропускается через сетку, отсеивая большую щепу.
Еще раз, щепа - СПЕЦИАЛЬНО ПРОИЗВОДИТЬСЯ, никаких отходов основного производства. Я это видел.
По мне, так вполне грамотно сделано.
Цемент и оксид алюминия - стандарт.
2. Производство
Вибростол и пресс. Никаких таджиков и ручной трамбовки нет. На выходе (я видел еще совсем сырые блоки) с вполне приличной геометрией блоки стояли.
Все это происходит в теплом ангаре. То есть температура в день моей "экскурсии" была явно больше 10 градусов. (по ощущуениям - 16-18)
3. Договорные отношения.
Все просто. Согласно ГОСТа, если не соответствие - меняют. Отбраковка происходит без присутствия представителя производителя. Допоставку тоже делают.
4. Доставка.
Все разумно. Дали телефон. Погрузка - включена в цену. Доставка, разгрузка - отдельно. Что тоже понятно. Могут сами доставить.

А учитывая, что я у них брал в прошлом году "в слепую" (не собирался дом делать из арболита), сейчас остался вполне доволен увиденным.
Отдельное спасибо Геннадию за нормальное отношение и спокойную (без выпендрежей) экскурсию.
Цена - хорошая. Учитывая, что уже начал дорожать цемент, лучше по цене обращаться к ним напрямую.

Фото, вес (плотность) и геометрию постараюсь сделать в воскресенье - приезжает первая партия. (не тех, что я видел сырые, а еще, если я правильно понял прошлогодних. Их тоже видел)

 

Я всегда ищу простой путь. Просто я не могу для себя понять логики зачем строиться из арболита чтобы потом его еще и утеплять? Роквул он через лет 10 напитается влаги и будет работать ровно в обратном направлении ИМХО. Самый простой путь просто заштукатурить известкоцементной без выкрутасов и танцев с бубнами о якобы теплых смесях. Если хотите ликвидировать мостики холода самый дешевый способ докупить того же арболита попилить столько сколько вы хотите добавить пр 5 см значит по 5 см по 10 тогда пилить по 10 присобачить закрыв швы и штукатурить. Второй вариант СЦП на брус повесить к стене думаю можно обойтись и без ветрозащитной мембраны (по вкусу). СЦП шпаклянуть короедом и будет сказка. Но все надо считать.

Есть паропроницаемые мембраны. Но насколько они паропроницемые не в курсе. Когда узнаете и нам просьба сообщить.

 

Все нижеследующее IMHO.
Я тоже собираюсь использовать дополнительно утеплитель.
Дело в том, что вес арболита тоже вполне ничего себе. С чем сравнивать, конечно, но я сравнивал с утеплителем. Пока - с любым. Таким образом, опора на фундамент была расчитана на 35 см. Т. е. стена из арболита будет 30 см. "навесить" еще 20 (10) см арболита не получиться . Но для себя понял, что 30 см - маловато будет... Выход - утеплитель. Предполагаемый бутерброт - утеплитель (7-10 см), паропрницаемая мембрана, вентзазор (3см. Вполне достаточно в этом бутере) и дальше негорючий декоративный слой.
Зачем утепляться, если есть газ.
1. Не предполагается постоянное проживание зимой (пятница-понедельник в лучшем случае). Т. е. топить 3-5 дней не хочеться. Будет "подтапливаться" (+7).
2. Стоимость газа в нашем неспокойном обществе только за этот год поднимиться на 15-20%, что будет дальше - ожидание украинского сценария. Объясенение - раз заграницу дороже, значит выгоднее гнать туда. Значит надо сделать здесь выгодные для газпрома цены. Я не склонен к панике, но если можно к этому подготовиться, то почему бы это не сделать сейчас, за вполне разумные деньги.
3. В доме есть еще 2 камина. В случа отключения газа (все может быть) камины холодный дом не протопят (не смогут держать нормальную температуру). А вот теплый - вполне.
4. Попытка компенсировать потери через окна-двери.

Но тоже считаю, что каждый решает сам, и если бы сейчас строил заново, возможно заложился бы на 40-50 см арболит.

 

Советовать можно что угодно, только надо знать что советовать!
Рекомендуемая плотность базальтового утеплителя при вертикальной установке не менее 50кг, а лучше все 75 кг (а это совершенно другие деньги, чем за вату плотностью 35кг)
Даже 145 кг
https://kupi-rockwool.ru/fasad-batts/

Некоторые требования к монтажу утеплителя:

• Теплоизоляционные плиты необходимо устанавливать в шахматном порядке вертикально рядом друг с другом для того, чтобы между плитами не образовались сквозные щели.
• Каждая теплоизоляционная плита должна быть закреплена на несущей стене специальными дюбелями.
• На 1 кв. м. площади фасада следует предусмотреть то количество дюбелей, которое рекомендовано фирмой-изготовителем.

А теперь подсчитайте сколько это будет стоить ...
К тому же все равно потребуется еще и наружная отделка

или сайдинг...

На форуме приводили ГОСТ на арболит
ГОСТ 19222-84
1.3.13. Наружные поверхности ограждающих конструкций из арболита отделывают слоем издекоративного бетона или раствора на плотных минеральных заполнителях.
1.3.16. Толщина наружного отделочного слоя не должна быть менее 20 мм, а внутреннего -15 мм.

 

Тоже там брал.

 

И как впечатления?

 

Хорошо, если все разговоры сводятся к штукатурке, тогда господа, готов послушать предложения по стоимости работ в моем случае.

Честно говоря, следил за ними строго. Бывало, что в середину машины укладывали явную некондицию, но немного, в этом случае весь брак отправлялся обратно на их же машине. А окончательный результат посмотрите на моих фотках и в альбоме...

 

Очень сильно похоже на рекламу, у меня, как я думаю и у других участников форума, складывается мнение, что вы представитель этой компании, не будем им делать рекламу, все прекрасно понимают, о какой компании речь идёт. Уж всё очень классно расписано, такого не бывает, что типа вы вчера ездили покупать арболит, а уже сегодня пишете пост о его качестве, пишите когда в стены уложите и фото выставите на обозрение, чтоб все оценили, ваш "арболит". Одно слово "отбраковка", уже означает, что брак есть!

А вот это выражение "А учитывая, что я у них брал в прошлом году "в слепую" (не собирался дом делать из арболита), сейчас остался вполне доволен увиденным." - вообще бред сивой кобылы, чо за бред! Позвольте спросить, зачем вы брали у них арболит в прошлом году, если не собирались строить дом из арболита? Выложите прошлогодний фото, если вы брали в прошлом году.

Всё это попахивает рекламой!

Сообщение отредактировано. Убедительная просьба, используйте для цитирования только тот текст, на который Вы отвечаете.

 

На дворе космические корабли падают, а тут пытаются некондицию втюхать. А если я вот так закажу и привезуть, а тут бригада уже с договором на фундаменте загорает. Чо делать то, лопатить всю продукцию, отвозить, привозить классная игра в тетрис!

 

Арболит - безусловно интересный материал)
Рассматриваем возможность открытия производства, считаем, думаем. На данный момент по отапливаемым площадям ограничены, в связи с этим возник вопрос к производителям. Никто не пробовал применять "пропарку" блока по типу как это делают для газо/пенобетона? Стоит ли по вашему тратить время на эту идею?

 

Строил только гараж и агрегаторную, т. е. нежилые помещения. Все остальное планировал несъемной опалубкой. В итоге, несъемная опалубка осталась только на перекрытиях.
И они были выбраны, как самое близкое производство, вот и все.
И на арболит перешел только по результатам зимы.
Я так понимаю, что все таки имеет смысл еще раз туда съездить и все сфотографировать и выложить.
А написал я так подробно потому, что мне в этом форуме описывали, что делают там из отходов деревообработки, т. е. из промышленной щепы, которая не проходит ни по ГОСТам, ни по чему.
Замечу, что о КАЧЕСТВЕ арболита я не написал НИ СТРОЧКИ! Я описал то, что увидел. И оценить арболит я не могу, т. к. не специалист.


Могу выслать шапку договора, но вообще, если честно, реакция странная... Ни Вы меня, ни я Вас ни разу не видели. И так сразу выписывать про "бред сивой кобылы"?... Остается только похвалить за умение вести дискуссию и правильное понимание правил поведения на этом форуме.

 

А с чего вы взяли, что промышленная щепа по ГОСТам не подходит, ссылку на это можете дать?


Вот фото бракованного арболита, я думаю KostXL такой же арболит привезли, судя по швам на фото, а ещё у этого арболита размеры плавают прилично.
Сообщение отредактировано. Убедительная просьба, используйте для цитирования только тот текст, на который Вы отвечаете.

 

Я Вам за скидку и за лояльное отношение, и не то еще напишу. К примеру 5000 рябчиков с заказа на дом. И я чудесным образом на ФХ! Здрасьте, все супер пупер! А что криво то? Да строители балбесы! А что блоки то назад не отправил? Дык уже со строителями договорился и разгрузил что назад забрасывать, уж так как-нибудь! Так ведь холодно будет! А я супер пупер штукатуркой все замажу!

 

На самом деле все просто!
ГОСТ 19222-84

1.3.1. Изделия из арболита должны изготавливаться в соответствии с требованиями настоящего стандарта и стандартов или технических условий на конкретные виды изделий, в которых должны быть установлены требования к изделиям как высшей, так и первой категориям качества.
1.3.2. Отклонения от проектных размеров изделий, указанных в рабочих чертежах или стандартах и технических условиях на конкретные виды изделий, не должны превышать в мм:
±5 - по длине для изделий длиной до 3,0 м;
±7 » » » » » свыше 3,0 до 6,0 м;
±5 - по высоте и толщине изделий;
±5 - по длине, ширине и толщине ребер, полок, вырезов, выступов, проемов, отверстий и каналов в изделиях.
Отклонение от номинального положения проемов, отверстий и вырезов в изделиях не должно превышать 5 мм.
1.3.3. Разность длин диагоналей поверхности изделий не должна превышать 10 мм при площади изделий до 5 м2 и 12 мм при площади свыше 5 м2.
1.3.4. Отклонение от прямолинейности профиля лицевых поверхностей изделий, характеризуемое величиной наибольшего зазора между проверяемой поверхностью и прилегающим ребром металлической линейки, не должно превышать 3 мм.
1.3.5. Отклонения от проектного положения закладных деталей не должны превышать в мм:
10 - в плоскости изделия;
3 - из плоскости изделия.