Каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В таком случае могу предложить вариант гдето подсмотренный - на стойку каркаса степлером прикрепляем полосу отрезанную от куска подложки под ламинат (Утеплитель пенополиэтиленовый, обычно белого или голубого цвета). Зазор между листами ОСБ оставляем от 3 до 5мм. В принципе это дает защиту от продувания щели и уплотняет стык.
С другой стороны нет смысла ни в герметике, ни в уплотнителе, т.к. укладка пенопласта как правило требует качественного запенивания, а утеплитель из ваты в любом случает закрывается ветрозащитной пленкой.

Заметьте еще, что каркасник уже готов под отделку снаружи и внутри, т.е. есть каркас под обшивку, а брусовой дом еще годик постоит, его еще не раз межвенцовым утеплителем придется обработать, а потом поверх кривых стен делать снаружи и внутри обрешетку под обшивку.

 

Это Вы вообще о чём. Причём тут зазор перед пароизоляцией. Он выполняет совсем другие функции. Товарищ Bosonogii ведёт разговор про ветрогидроизоляцию.

Если нечего сказать, зачем вообще жать на клаву?

 

Возможна ли такая конструкция внешней стены , где пенополиуретан 50 расположен непосредственно у каждой из ОСП плит. И еще. Можно ли съекономить на том, чтобы не использовать гипсокартон, а сразу же клеить к Осп обои. Спасибо.

 

1. Зачем там воздушный зазор ? Он лишний. В нем возникнет к
онвекционный перенос тепла.
2. ОСП как любая фанера меняет свои размеры высыхая и увлажняясь. т.е. сезонно. Обои порвет. Можете не ставить ОСП а сразу ГКЛ.

 

Живу в Закарпатье - зимы теплые. На манасарде есть окна утепленные пенопластом всего 50мм . Никаких проблем уже четвертый год.
Если построить каркасник с толщиной стены с брусами 150 х 50 - достаточно ли использовать как утеплитель пенополистирол толщиной в 100 (или два по 50 ) и снова воздушная\ прослойка и уже сам гипсокартон. Правильно ли так сделать?

 

Скорее всего более чем...
только я бы вместо гипсокартона на стены пустил гипсоволокно. Оно хоть и потяжелее, и подороже, но уже по умолчанию - влагостойкое и гораздо более крепкое!
Для себя ж любимого строим! можно и прислониться по человечески, и стукнуть

 

Здравствуйте Всем!
Евген сделал колоссальное дело- попытался популярно и доступно объяснить то что знает другим желающим стать каркасниками. Отлично! Огромное спасибо!
Уже долгое время изучаю тему, так как планирую строиться. Прочитав Евгена, обрадовался но к концу темы вспомнил Высоцкого..." все мозги разбил на части все извилины расплел...". (Сам разбил и расплел.)А просмотрев кучю всякого материала понял что ничего не ясно. А в общем сложилось такое мнение.

Исходные данные:1.температура внутри выше чем снаружи. 2.влага находится изначально в стене и ее надо выводить особенно летом так как зимой будет поздно.
Следовательно
А) необходимо ограничить приток влаги изнутри. для этого ставим влаго-гидро-изоляцию непосредственно перед утеплителем. Дополнительно любые другие перегородки (например ГК) изнутри помещения только улучшат ситуацию для утеплителя. Однако, так как, паропропускная способность дополнительной перегородки все-таки имеется то вследствии небольшой разности температур либо в ГК либо на его задней стенке перед пленкой выпадет конденсат.
Это особенно будет чувствоваться при резком нагреве охлажденного дома. Видимо величина этого конденсата не так существенна но все-таки имеет место и необходимо правильно выбрать материал этой дополнительной перегородки.
Б) Имеющующаяся в утеплителе влага должна быть выведена. Для этого устанавливают паропропускающую пленку. Как известно влага не выводится сама а ее выносит воздух. При этом паропропускающая пленка в основном выводит именно воздух, а не саму влагу. однако, если температура пленки снижает температуру воздуха ударяющегося в ее поверхность то влага конденсируется на ее поверхности и теперь воздух в следствии тяги уже с силой проталкивает капельки воды через отверстия пленки и ее эффективность снижается. Пленка должна иметь туже температуру что и воздух выходящий из утеплителя или близкую. Следовательно ставить пленку надо непосредственно на утеплитель а не после каких-то ОСБ или еще чего.
Для того чтобы пленка сильно не охлаждалась она должна быть тнмпературно и ветро защищена от внешнего воздействия. Поэтому должна быть установлена преграда от внешнего воздействия. это как раз и есть осб+ветрозащитная пленка + обшивка для красоты. При этом желательно чтобы осб хорошо изолировал по температуре. Для того чтобы снять влагу, прошедшую через пароизоляцию, необходим зазор. Его величина должна быть не велика чтобы не охлаждать пленку. А может надо ее дополнительно подогреть? . С другой стороны если к пленке ставит вплотную осб то вывод влаги вообще проблематичен из-за резкого ухудшения паропроводимости. Влага должна выпадать внутри.
Американцы дураки что-ли? Навряд-ли. А рекомендации производителей утеплителя что говорят? Видать Ам и пр делают так для простоты и жесткости каркаса?
А что делать нам? Как строить то.
Кстати, а что происходит с каркасником летом, когда процессы идут в обратную сторону. Снаружи жарко и сыро, воздух насыщен влагой, а внутри холодно??
Помогите! Дайте исчерпывающие рекомендации. Строиться надо!

 

Не ищите проблем там где их нет или они несущественны. Предполагаю, что мы говорим не о бане.

Неверные исходные данные: Летом температура внутри и снаружи мало отличается, поэтому влага в утеплитель из дома не просачивается. Зимой влага выводится гораздо эффективнее чем летом, така как влажность воздуха зимой меньше (в нашем климате).

У ГК довольно высокая теплопроводность, поэтому разница будет очень небольшая. Конденсат не выпадет. Кроме того, ГК успешно впитывает лишнюю влагу, и потом, после прогрева дома, когда воздух в помещении станет сухой, он эту влагу отдаст обратно внутрь дома.

Кому известно? Кто и откуда вынесенный воздух обратно загоняет? Сквозняков в утеплителе нет, поэтому воздух там не гуляет. И притом, там ведь не туман стоит, а влага в виде пара низкой концентрации, то есть газа. И этот газ (пар) проходит через микроотверстия в пленке самостоятельно. Конденсат на пленке опять же не образуется, так как нет существенной разницы температур внутри и снаружи пленки.

Если установлен кондишн, и внутри холодней чем снаружи, то утеплитель потихоньку набирает влагу из уличного воздуха. В нашем климате, это не более 1-2-х месяцев (из 12-ти). Потом, когда разница температур поменяется, утеплитель высохнет.

 

Естественно плохие! Но не варианты, а схемы движения тепла/воздуха!
С чего бы это вдруг воздуху не пройти прямо вверх по пустому (то бишь - чистому проходу с минимальным сопротивлением, а ("как отважные герои ВСЕГДА идут в обход! или как большевики: сначала создаем себе трудности, а потом их же ГЕРОИЧЕСКИ преодолеваем!) завернуть в сторону, продраться по утеплителю и только потом уже с чистой совестью (то есть - охлажденным) на свободу!
"Кто не работает - тот ест! Учись, студент! (с) ОперацЫя "Ы"

А для тех, кто сильно преувеличивает эффект переноса тепла конвекцией в малых заорах или щелях рекомендую очень простой опыт: попробуйте на хорошем огне вскипятить воду, находящуюся в кастрюле, вставленной в другую кастрюлю побольше, но с минимальными воздушными зазорами по бокам! О результатах отпишитесь, плз!

 

Холодный воздух тяжелее тёплого.
Поэтому опускается вниз и выдавливает тёплый, лёгкий.
Заняв его место, сам нагревается и становится лёгким и т.д.

И что, вода в кастрюле останется холодной?
Воздух, конечно слабоват в роли переносчика тепла по сравнению с водой, например.
Но всё-таки переносит. И переносит, переносит, переносит...

 

Люди добрые. помогите определиться..
Предполагаем что будем стоить каркасник, контрукцию я уже поняла, а вот с пароизоляцией, утеплителем, ветрозащитой...и т.д. разобраться так и не смогла
Напишите пожалуйста по-подробнее что за чем идет и желательно с наименованиями.
Единственное требование никаких вредностей в доме будут жить двое ребятишек.
Спасибо всем кто ответит.

p.s. мне один строитель показывал пример этого сэндвича
выглядело это так:
блок-хаус, затем что-то похожее на войлок (названиями не владею), затем пленка и потом говорит еще пластиковые панели будут и все
Я как-то распереживалась, а не холодновато будет?

 

сделайте проект (конструктив дома), вникать в тонкости пирога и прочие узкие моменты, это займет прилично личного времени, или придется вникнуть, или строить по проекту.

Я 8 месяцев читаю форум по 2-3 часа кряду, как на работу хожу.