Каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На счет каркаса из метала - это не ко мне. Мостики холода-и 100% конденсат. Этой зимой на одной даче насмотрелся. Жалко, что фотки поленился сделать. Там алюминиевые каркасы витражей внутри зала отдыха. Шуба ледяная, в палец толщиной, при включенном отоплении.
Знаете как проблему решили? Внедрили в пол мраморный, по всему периметру обогреватели. Какие-то очень дорогие, с направленным обдувом этих витражей. И все.
Я планирую каркас делать из клеенной лиственницы, ну и потом калиброванной конечно. Ее мало на каркас пойдет.

 

Вот вы сами себе и ответили

 

"Мостики холода" надо, конечно, разрывать. Н-р: обрешетку можно делать из какого-нибудь полиуретана. Оно и для крепления саморезами проще. Много вариантов.

 

У засыпных утеплителей другая проблема, они постепенно оседают. Гранулы при микровибрациях укладываются более плотно, чем вначале. И еще они, как правило хрупкие, постепенно разрушаются, и ... усаживаются. Их чаще в перекрытия насыпают.

Фу, я думала, Вы какую то серьезную информацию имеете. А это ... Ну, да, бЯда. Но, когда-то надо начинать с ней бороться. Если знать, за что по шее давать, можно и нормально построить. Можно строителей вон из Прибалтики выписать, если для олигархов строить.

Ой, а чтой-то олигархи свой взор на каркасники обратили?
Ну, если будет спрос на нормальные, качественные дома, может и дело с места сдвинется.

 

Появится вся иформация с красивыми графиками-исследованиями в наших условиях

 

Если люминь не с проставками из пластика по толщине всех профилей (т.н. "теплый алюминий"), то конечно будет промерзать голый металл.

 

Ой, а чтой-то олигархи свой взор на каркасники обратили?
Ну, если будет спрос на нормальные, качественные дома, может и дело с места сдвинется.[/QUOTE]

Да строят они нормальные жилые дома как правило из кирпича с внешней отделкой мрамором, а деревом или ГКЛ внутри. Просто в банном комплексе в зале отдыха практически по всему периметру установлены алюминиевые П-образные витражи. Вот они и промерзают, особенно в углах, но это понятный и в общем то частный случай из виденного.

Кстати в качестве пароизоляции в пироге кровли этого зала (размеры зала кстати 14х14м - в плане) используется полиэтиленовая пленка, прибитая к стропилам степлером и никакой проклейки и беспокойства об проникновении пара-влаги в утеплитель кровли.

Еще строят бани из толстого рубленного бревна - 40-60см. диаметром.

Каркас реально строят редко - средний класс наверное, поэтому хорошие графики вряд ли появятся. Думал их здесь увидеть. Но увы

 

Делаем стену на полметра выше, чем нужно. Там будет храниться запас гранул "на усадку". Не думаю, что это процесс лавинообразный.

 

Лучше на полметра толще. Стремимся к пассивному дому.

 

Коллеги, а что скажете насчет толщины наружной ОСП-обшивки? Я имею ввиду разумную достаточность?

Скажем, SDim обшил фанерой 9 мм. Антонио_Котлас - ОСП 9,5 мм. Пресловутый апологет каркаса Ларри Хон в своей книге ничего не говорит о толщине ОСП, только о необходимости обшить углы. В американском проекте дома для холодного климата стоит ОСП 12,5 мм (пол-дюйма).
В качестве основания под мягкую черепицу почти-профи и другие рекомендуют ОСП 9 мм.

Как считаете, будет ли обшивка всего дома ОСП 9 мм достаточна с конструктивной точки зрения для каркаса без укосин? Или лучше взять 10 мм?
П.С. участок довольно ветренный.

 

Достаточно...
Более 12 мм, как писали где-то тут на форуме ,идет под штукатурку...

 

Для меня по теме от Евгена "Каркасные дома: плюсы, минусы, ликбез" единственный минус был - пунк №6 Низкая теплоемкость.
Комбинация: утепленная шведская плита+теплый пол+каркасник, нивелируют этот минус. Это мой личный выбор. Всем удачи.

 

Уф. Дочитал тему.
Прошу тапками не кидать, увидел 2а различных в реализации взгляда на пирог стены при утеплении мин ватой. Сей холивар поднимать не будем.
Прошу совета по пирогу с другим утеплителем - ППС (пенопласт вульгарис), кнауф, 25, 35 или 15 - не знаю.
Происходит переделка веранды под кухню. ПМЖ!
Предполагаемый пирог, изнутри:
1. Внутренняя отделка (ГВЛ или вагонка)
2. Вертикальная обрешётка 20х40 с шагом 60см
3. Пароизоляция, крепящаяся степлером к лагам, стыки внахлёст 10 см и места крепежа проклеены.
4. OSB 18,3мм шип-паз (осталась с полов)
5. 200 мм ППС между вертикальными лагами 50х200 с шагом 627 мм
6. Укосина, 50х200. Врежу как надо, а не как придётся.
7. Ветрозащитная мембрана, крепящаяся степлером к лагам, стыки внахлёст 10 см и места крепежа проклеены.
8. Вертикальная обрешётка 50х50, гвоздями к лагам и укосине.
9. Внешняя отделка - винил/камень, на что денег останется.

Остальной дом из пеноблоков, под ту же внешнюю отделку, но это сюда уже не относится.

Вижу тут несколько подводных камней: то, что пенопласт можно зашивать с обеих сторон в OSB, доказано домами из SIP-панелей. Я в этом нисколько не сомневаюсь.
Есть понятное желание исключить перерасход материалов (в данном случае - OSB) и исключить его из пирога с внешней или внутренней стороны. Исключать с внутренней не хочется - почти 2 см OSB хоть крючок для полотенца на дюбелях, но выдержат.

По возможности, прошу конструктивной критики предложенного пирога, или своего варианта. Завтра за мембраной поеду...

 

А что мешает сделать так ?

1. ГКЛ
2. ППС 15
3. Винил

 

Спасибо за веру в мои силы, но даже при учёте того, что пенопласт я ставлю враспор и пропенивать там нечего... Считать его паробарьером как, например, клей в SIP-панелях, я полагаю, можно с большой натяжкой. Нет, понятно, что пенопласт не намокает и сопротивление паропропусканию у него побольше мин ваты будет... Потому им и утепляю.
Очень заманчиво предложение отказаться от OSB и изнутри, но иметь возможность вбить гвоздь дорогого стоит. Возможно, я не знаком с методами крепежа, например, шкафа с посудой к ГКЛ, прошу заодно просветить.
AlexMann, вы предлагаете отказаться заодно и от вентзазоров изнутри и снаружи? Ну, если изнутри ещё можно понять - при используемой толщине ППС в 200мм точка росы в мск-области вряд ли окажется в ГВЛ. Но делать без вент-зазора снаружи?
А что тогда с плёнками, нужны ли, какие и где?