1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Евген, 04.04.08.

  1. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    А дышит ли он, вот в чем вопрос...

    Да, я в общем это и написал, но материал молодой еще, нужно выждать еще чуть чуть, понаблюдать, поработать.. И уже потом мин вату
    Пока я лучшего материала в своей практике не знаю.
     
  2. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Для Юрия из Беларуси (извини разница во времени):
    1. Паропроницаемость OSB какого? Американского, польского, российского, германского, канадского или китайского? Материалы очень разные. С Владика прислали ролик, где канадскую ОСБ сгибают до сведения краем и она не лопается. Подозреваю что и паропроницаемость "пляшет" в большом диапазоне.
    2. Да такие рекомендации по пароизоляции для каменных и легкобетонных стен существуют. Но сколько она "проживеТ"? Рекомендую обратиться в "Белпроект" с данным вопросом. Года три тому назад их расчет с переувлажнением различных конструкций в Сургуте вызвал эффект "разорвавшейся бомбы".
    3. Выбирайте с наибольшими прочностными характеристиками. А каким образом этого добились (каширование нетканым полипропиленом. стеклохолстом, фольгой, нейлоновыми нитями) не важно.
    4. См.п.1. С уважением отношусь к ПСБ-С-25 сделанному в советское время по советскому ГОСТу.
    Для kaminfan*а.
    Срок службы любого материала определяется условиями эксплуатации. ДЛя теплоизоляционных материалов ГосСтроем до сих пор не одобрена ни одна из многочисленных методик определения долговечности.Поэтому утверждения одних производителей о преимуществе в долговечности их материала перед конкурентами -"от Лукавого". В Якутии видел материал одного известного бренда, к-й через год разрушился под воздействием намерзающего льда под полиэтиленовой пленкой снаружи. Важен еще вопрос: ремонтопригодности. Если в Вентфасаде и каркаснике этот вопрос простой, то в "колодезной кладке" ремонт, замена утеплителя просто невозможна.
     
  3. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    265

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Новоделкино
    Какая OSB в Канаде нам не пришлось щупать, но та которая у нас слишком пропитана химией и с внешней стороны домика лучше не набивать поскольку может не выпустить влагу из утеплителя наружу.
     
  4. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Перфорируйте. Все равно ветрозащита нужна.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    6.769

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Москва
    Отменно дышит. В деревянной стене его кладут в качестве среднего слоя без вентзазора. Потому что материал практически не держит в себе влагу (берет и выпускает одинаково легко, то есть работает подобно воздушному промежутку), выдерживает без изменений практически неограниченное количество циклов замораживание-оттаивание. Все это наблюдаю на своем деревянном доме. Материал очень нравится :).
     
  6. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Ну-ка нука, поподробнее, что на пеноизол такой, как выглядит, как в работе, плиты, рулоны, напыление, почем за куб, как с наличием в сезон и т.д.??
     
  7. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    https://penoizol.zp.ua/
    Вот что нашел на вскидку !

    Цена кубометра пеноизола плотностью 20 кг/м³ залитого на объекте
    заказчика — 195 грн.
    Ежели гривна 1 к 6 то куб - 1170 р !!

    http://www.krovmarket.ru/teploizol/penoizol.php
    Это в Москве нашел . 1000р куб с работой вроде.
    Думаю можно и дешевле найти !
    А вот в каркасную стенку как его запузырить ?Этож надо по мере зашивки почуть чуть заливать .
    Ежели своя установка - это одно ...
    а вот ежели наемная , то ктож будет ждать , пока ты будешь вагонку зашивать то ?

    Кстати а не выпрет ли ее ,когда пена застывать будет ?
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    6.769

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Москва
    Пробросьте по поиску название документа - СТО 00044807-001-2006 "Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий". Там есть подробности строительного применения материала. А разработан он под названием "меттемпласт" НТС МЕТТЕМ - http://www.ntc-mettem.ru.
    Три года назад покупал его по 600 руб. за куб в Балашихе. Сейчас стоит где-то 750-800.
    Как работает заливной в полости не знаю, не пробовал. В стены идет листовой. Очень удобен в укладке. Нужно только после распаковки дать листам дня 2-3 полежать открытыми, чтобы вышла технологическая влага. Если положить в стены сразу, то влага уйдет все равно, но материал даст усадку примерно на 3%. Потом, даже если намочить и высушить, усадки уже не будет никакой. Насчет прочности: легко мнется и рвется руками; остатки после стройки пару лет валялись сначала под домом на земле, потом зимовали в сугробе и под солнцем, но вид такой, что можно хоть сейчас пускать в дело.
     
  9. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Доброго дня всем!

    Тема важная и нужная, Евген молодец!

    Однако, по-моему, участники дискуссии очень увлеклись только одним аспектом - паропроницаемостью стен. Но есть еще один важный вопрос - звукопроницаемость и шумоизоляция. Если звукоизоляция наружных стен (скажем, при пенопластовой теплоизоляции), как-то может обеспечиваться внешней облицовкой, ОСП, пленками, гипсокартоном и т.д., то как кто решает вопрос по межкомнатной шумоизоляции?

    Знатоки-практики, посоветуйте хороший межкомнатный пирог, а?
     
  10. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Дык я уже писал не раз, не в этой правда ветке. Стандартная минеральная вата - Изорок Изолайт - очень хороший шумоизолятор.

    У меня в практике есть реальный случай когда у человека спящего в доме на 2 этаже, дом каркасный 200 мм Изорока утепление пытались угнать машину.. У него сигнализация в итоге посадила аккумулятор, орала всю ночь, разбудил же его сосед звонивший в дверь. Сосед через 3 дома.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    и я могу потвердить, дом каркасный, 200мм роклайт, сигналку от машины не слышу совсем даже в полной тишине ночью(адресок не скажу:)]), да друзья приезжают, хоть обгудись не услышу, только на мобилу звонить, звонка пока нет:)]помоему все товарищество слышит когда друзья приезжают,кроме меня))


    гипсокартон(лучше 2-а слоя), минвата 5см, горизонт рейки для зазора 2 см, минвата 5 см, гипсокартон(лучше 2-а слоя)
    и обязательно весть каркас который примыкает к полам и стенам крепить через прокладку

    будет тихо 100%
     
  12. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Какую прокладку посоветуете: материал, толщина, производитель?
     
  13. Евген
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    18

    Евген

    Живу здесь

    Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    18
    Дмитрий, мы тут как раз стеновой пирог обсуждали...

    Что вот про это скажете?

    СТЕНОВОЙ ПИРОГ

    Зазоров, как видите, нет...

    С уважением...
     
  14. Рыбник
    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679

    Рыбник

    Александр

    Рыбник

    Александр

    Регистрация:
    17.04.07
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Москва, участок за Малоярославцем Калужской обл.
    Вот, кстати, еще вопрос автору ветки (взялся за гуж... :) ), раз он решил взять на себя миссию просвещения масс по каркасному домостроению :) .

    Вильякайнен в своем справочнике рекомендует везде между пластями досок, или между пластью и черновым полом, класть "изоляционную ленту". Я понимаю это, как правильную рекомендацию съевшего на каркасах зубы финна. И вижу в этом одну из мер по утеплению (не будет щелей), и вот по звукоизоляции. Но что-то мало народу, кто строил каркасники, этим заморачивался.

    Вопрос - что это за лента? Из какого материала она делается - органика, синтетика, резина, силикон, джут? Ширина, толщина? Фирма-производитель? Цена, в конце концов, будь она неладна...

    Евген! Практики-строители! Дайте свои рекомендации, пожалуйста.
     
  15. saasa
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    0

    saasa

    Живу здесь

    saasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    такой вопрос,
    при утеплении сруба пароизоляцию, вроде, не ставят.
    если изнутри каркасник будет обшит вагокой,блокхаусом(короче деревом)
    нужна ли пароизоляция ?