Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 2

Смысла нет делать ребристое, залейте плоскую плиту, при таких размерах она будет тонкой, с небольшим армированием и потому недорогой.

 

Добрый день
Проблема такая у меня подпол (1.2м) без окон и люк узкий (планируется), так что опалубку вытащить будет проблематично, если делать по технологии ув. Winder-а.
Пролет 4450х8800.
Поэтому идея сначала залить балки (изготовив для каждой опалубку). Дать им окрепнуть 10 дней.
Затем каждую секцию (пространство между балками) либо несколько секций заливать: опалубка (фанера или доска). И так переставлять ее до последней секции и в конце концов через нее (не залитую последнюю секцию) вытащить опалубку.
Затем в последней секции (где будет люк например), опалубку делаем из профлиста и оставляем его там.
Подпорки через люк вытащить не проблема.

Остается рассчитать оптимальное соотношение между ценой опалубки и ценой доставки миксера (рейс+объем за раз).

Покритикуйте пожалуйста мои идеи или дополните кому не лень.

А может кто-то делал подобным образом.

Для меня важно понять можно ли вообще отливать балки отдельно от плиты. И отливать плиту секциями.

Заранее спасибо!

 

В общем предисловие описано здесь, коротко: необходимо повысить несущую способность столбчатого фундамента за счёт доп. столбов внутри фундамента и опирающую по всей поверхности этой конструкции монолитной плиты. в данный момент фундамент выглядит вот так:
и один из возможных вариантов исполнения:

ещё есть вариант безбалочной плиты с системой по типу капителей

 

У меня вопрос - помогите с направлением мыслей. К примеру свайное поле на которое предполагается опереть ж/б каркас по ростверку. Шаг между центрами свай к примеру 1 метр. Шаг между колоннами 3 метра.
Вопрос - можно ли при изготовлении ростверка на сваи на оголовки свай изготовить опалубку одновременно и под ростверк и также под будущие балки перекрытия а потом залить как единое целое?
Как могут опираться балки?
Т. е. в каких местах ? (с шагом 1 метр)
Могут ли балки для перекрытий опираться туда же на сваю где предполагаются колонны? А потом сверху ставится колонна правильно я понимаю?

Если шаг между сваями 1,5 метра балки для перекрытий с шагом в 1 метр (по схеме windera) располагаются каждый третий метр попадает в место расположение колонн, а остальные могут опираться только на ростверк между сваями.
Цель вопроса в том, что правильно ли я понимаю что балки для перекрытий по winderу можно предусматривать и заливать одновременно с устройством ростверка по сваям либо по ленточному фундаменту при этом располагая балки как в местах расположения колонн так и между ними по ростверку?
(Естественно при соблюдении расчетов.)Важен сам принцип.

 

Если пересчитать расположение балок, то можно попасть и на каждую сваю.

 

Очень хочется посмотреть как будет выглядеть опалубка у kulmat для его схемы (про временные затраты на сооружение такой конструкции вообще молчу). фундамент будет из золота буквально.
по-моему проще и надежнее залить плиту внутри ростверка не касаясь его, либо ленту снаружи. А если есть место на участке так вообще отдельно строить. А этот фундамент пустить на домик для гостей или баню или дискотэку

 

Я исхожу из расчетов windera - пролет не будет превышать 4 метров поэтому беру вот этот на картинке.

Укосы выполнить только не получится ибо полы-(перекрытия) будут заливаться позже. Или ... Может и
полы (перекрытия) сразу ж можно? А то я только о балках подумал под перекрытия...
И сразу можно открывать новую тему - ростверк-перекрытие
Вроде как ниче не мешает этому осуществится и такая опалубка возможна ? Как считают профи?
Я самовар поэтому смело фантазирую идеями не боясь попасть впросак ибо какой с меня спрос с дилетанта
Просто сразу перекрытия заливать затруднительно и зависит от высоты подпола, чтоб опалубку то не хоронить. Поэтому я только о балках и вел речь. С другой стороны если высота ростверка позволяет почему бы и нет?
Кстати вопрос по бетону - чем будет отличаться бетон от комбинатовского который на бумаге может быть хорош а на деле 50% от заявленного от бетона приготовленного на стройплощадке при наличии вот такой цацы к примеру как на картинке ну и гарантированного заводского цемента?

 

В таких случаях удобно заливать перекрытия по профлисту, там нужно минимум подпорок.

 

Это мешалка для раствора, а не для бетона. Т. е. можно сделать тока пескобетон, т. е. без щебня/гравия.

 

у меня 2 половинки дома по 4450х8800 средняя стена 8800. В обоих половинках планирую люк сделать у стены 4450.
Так вот мысль такая еще чтобы сэкономить на опалубке: поставить опалубку (фанера, OSB) в одной половине дома, но там где люк оставить 1-1.5м (у стены не заливать в общем участок 1500 шириной, 4450 длиной). Залить, снять опалубку и вытащить ее через этот проем и установить в другой половине дома. Далее проем где люк делаем по профлисту с окном под люк. Профлист там оставляем. Подпорки убираем через проем.
Аналогично со второй половиной дома.
Можно ли так?
Какой толщины должно быть такое перекрытие (где люк и профлист)?

 

Реально М300 можно получить, проблема одна, нальете чуть больше воды, получите М150, строжайший контроль. Смесь жесткая должна быть, помогут пластификаторы, но всеравно мешать такую трудно, и таскать/укладывать тоже не легко.

 

Это БС 4М - называется бетоносмесителем.
Бетоносмеситель принудительный горизонтальный БС-4М(растворомешалка горизонтального типа) предназначен для приготовления строительных растворов и бетона на строительных площадках при температуре окружающего воздуха не ниже +50С. Это одна из самых простых и надежных моделей смесителей бетона и раствора при малом и среднем объеме потребления на небольших строительных объектах.
Ну да ладно проблема не в этом.
Что скажете по моему вопросу касающегося устройства балок в ростверке?

 

Замучаетесь +50 ждать!

Конечно, в этой мешалке можно приготовить бетон, но только на мелком щебне.

Если Вы зальёте сдвоенную (по ширине) балку Виндера, то 100% она выдержит увеличение расстояния между балками в 1.5 раза. Это я пересчитал на глаз, при нормальном расчёте можно сказать точно, сколько надо арматуры для увеличение расстояния между балками в 1.5 раза (опять же, подсказка- общее количество арматуры в балках должно остаться такое же, а балок меньше), сетку лучше взять на 1мм больше.

 

Ну, ежели пишут, что крупность до 30мм, то видимо можно.

Думаю, удобней заливать, секциями балка + плита меж ними, чем отдельно балки, а затем плиту над всеми балками. Но я б залил по профлисту, там где маленькое подполье - самое то

Что же касается, свайного поля и ростверка по ним, то, во-первых, тема не об этом, а во вторых, эта конструкция требует профессионального конструирования.

 

Думаю бюджетнее отлить балки, а уж по ним сами перекрытия, но получаем технологический перерыв и теряем укос(насколько он важен?) Имею ввиду см. картинку.

Зато экономим на пенопласте. Если уж совсем невозможно залезть в подполье и снимать опалубку то да - профлист.

Согласен, но мои вопрос все же перекрытия касался. Если что ескузми.